Полагают, что большое влияние на ежегодный репродуктивный цикл обезьян Старого Света оказывает годичный световой цикл (или фотопериодичность) Земли. Сигналом к началу периода размножения, по-видимому, служит укорочение светового дня в осенние и зимние месяцы. Высказывалось предположение, что на старт брачного сезона влияют также температура и ливни. Исследования также свидетельствуют о том, что под воздействием сексуально активных самок сексуально неактивные самцы начинают продуцировать сперму (Vandenbergh и Drickamer, 1974). Таким образом, по-видимому, и внешняя среда, и социальные факторы регулируют ежегодный репродуктивный цикл обезьян Старого Света с отчетливыми брачным сезоном и периодом родов.
А у людей такого цикла уже нема ;)
Еще у тропических приматов его нет, ибо Чунга Чанга =)
Моя мечта - cоздать армию розовых медведей, которая поработит человечество и будет эксплуатировать его в качестве спальных мест.
Алгол писал: Полагают, что большое влияние на ежегодный репродуктивный цикл обезьян Старого Света оказывает годичный световой цикл
Старый Свет, надо полагать, Европа? В Европе много диких обезьян? Еще одно открытие? Или это о зоопарковых?
При чем тут все обезьяны? Не надо вилять и передергивать: речь идет об одном отряде: приматов, к которому принадлежит человек. Если "лениво", погляди здесь:
Все приматы в дикой природе размножаются круглый год, и это генетическая норма для приматов. И человек в этом ничем от них не отличается, и генетичеки никуда не ушел.
Алекса Паркер, похоже, медведь просто сошёл с ума. В зоопарках сошедшие с ума животные не редкое явление. Ты видела когда-нибудь в зоопарке, как какое-нибудь из животных постоянно мечется туда-сюда в клетке? Это называется стереотипным движением. А как какое-нибудь животное большую часть времени махает головой из стороны в сторону? Это тоже проявление стереотипного движения. Особенно часто такая форма стереотипного движения проявляется у слонов. Ещё оно может проявиться в виде откусывания своих частей тела (этой формой часто страдают приматы). Стереотипное движение появляется в основном из-за скуки. Представь себе, каково это всю жизнь прожить в четырёх стенах. Так же, наверное, большую роль играет стресс, вызванный толпами людей, и другими животными запах которых они чуют.
Алгол писал: T-REX писал:
В каком смысле?
А ты сам как думаешь?
Я подумал о чём-то нехорошем...
[ + ]
Guk писал(а): ... мужественных занятий.
Бить женщину или ребёнка не мужественное занятие, а убогое, такое же как и убивать на охоте беззащитных.
Guk писал(а): Ничего аморального в охоте нет, не более аморально, чем есть котлетку, изготовленную из сельхозубоины.
Для меня аморально то и то.
Guk писал(а): Термин "убить" здесь не ключевой, ключевой теримн "добыть и съесть"
Это подмена понятий. Ключевым остаётся убийство.
[ + ]
Guk писал(а): О "вымирании" охотников можно мечтать сколько угодно. Но вот накладочка получается: число охотников и охотхозяйств в мире растет, охота превращается в мощную быстрорастущую индустрию.
Тогда надо побыстрей записываться в члены Альфа, чтобы противостоять разрастающейся индустрии смерти. :assin:
Скептик ты наш, в твоей ссылке тоже есть пара слов насчет обезьян старого света. Так что открытие будет общее.
И ты меня похоже не понял. Несмотря на то что размножение может происходить круглый год, у приматов есть брачный период, зависящий от определенных условий (например обилия пищи). А наличие брачного периода предполагает наличие периода родового.
А вот люди действительно размножаются круглый год, и не о каких периодах уже не помнят. Этот инстинкт ослабел до предела, и практически исчез.
Цитатко за приматов.
гиперсексуальность - это человеческое извращение, а у всех двуполых видов, включая наших ближайших родственников-приматов, имеются лишь непродолжительные брачные периоды. Причем у многих видов большинство самцов годами, а то и всю жизнь не получают возможность спариться (монополию держит "правящая верхушка" стаи).
[Добавлено 28.07.2006 17:59:04]:
T-REX писал: Я подумал о чём-то нехорошем...
Ну и зря ;)
Моя мечта - cоздать армию розовых медведей, которая поработит человечество и будет эксплуатировать его в качестве спальных мест.
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
T-REX, Во-перых, свое понятие о морали не стоит навязывать другим, эффект будет прямо противоположный :-) надо разделять общечеловечеакую мораль и личныеивзгляды.
Во-вторых, женщина и дети - это одно, а животное -тсовсем другое. Надо обладать сильно извращенной "моралью" чтобы ставить их на одну доску.
Wizzer писал: T-REX, Во-перых, свое понятие о морали не стоит навязывать другим
А некоему с ником "Guk" получается можно? Это дискриминация.
Wizzer писал: ... надо разделять общечеловечеакую мораль...
Как Ты, наверное, заметил, многие здесь считают, что охота аморальна. Guk - другого мнения насчёт неё, в отличие от меня и многих здесь. Почему я не могу так же говорить о своей морали?
Wizzer писал: Во-вторых, женщина и дети - это одно, а животное -тсовсем другое.
T-REX, А причем здесь Гук? я ему не адвокат, тем более я сам охоту не одобряю =) Говорить о своих взглядах можешь, не в ссср живем, но навязывать как истинные тоже не надо :-) бтв растения тоже слабые и беззащитные, может еще на них равняться будем? =)
T-REX писал: В зоопарках сошедшие с ума животные не редкое явление.
Это точно. :sad: Ни одно существо долго не протянет в подобных условиях, с таким питанием (лучше сказать с его отсутствием), при частых переездах с места на место. А люди ходят, детей туда водят и им даже нравится...
Вовсе не всегда обязательно слышать хлопок, чтобы знать, что дверь закрылась.
Satellite,
Это скорее к МОсковскому зоопарку относицца, мне подруга (она сейчас в Нью Йорке отдыхает) присылала фотки из ихнего зоопарка так там у животных просто огромные клетки, для гепардов у них там вообще отдельное помещение типа футбольного поля, где они могут бегать. Там для обычных Лисиц клетка размером с двухкомнатную квартиру.
https://vk.com/iron__fox
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
T-REX, Твои высказывания очень категоричны. А мне эти джойнисты до десятой звезды =)
московский зоопарк далеко не худший, питерский еще хуже :-) так идеальны зоопарки где вместо решеток естесственные препятствия, как, например, в Германи.
Iron Fox, там заботятся о благополучии этих животных, а не думают как бы на них побольше заработать. Может и до нашей страны это дойдёт...в один прекрасный день. :)
Вовсе не всегда обязательно слышать хлопок, чтобы знать, что дверь закрылась.
Wizzer писал: T-REX, Твои высказывания очень категоричны.
Это нельзя приравнивать к навязыванию.
Wizzer писал: А мне эти джойнисты до десятой звезды
Каждый раз, когда Ты будешь вспоминать о судьбах несчастных растений, я буду Тебе упоминать их слова.
О зоопарках...
Зоопарки - места тихого преступления.
... Как компромисс приняты зоопарки, которые ведутся с научной целью или проводят пректы по защите и сохранению видов, а также если в них выполняются все условия содержания животных.
К сожалению, многие современные зоопарки, декларированные как "научные", не отвечают в действительности этим критериям.
В Европейском Содружестве существует более 1000 зоопарков, в которых содержится многочисленные местные и экзотические животные. Большенство физических и психических потребностей этих животных не удовлетворяется. В 1998 году Европейской комиссией был опубликован проект постановления для определения минимальных норм по содержанию животных в зоопарках. Этот проект до сих пор принят не был.
Печальная повседневность зоопарков остаётся в основном неизменной.
Вместо того, чтобы проходить несколько километров в день в поисках пищи, играть, охотится, играть и коммуницировать с сородичами, животные вынуждены тосковать в своих тесных, пустых клетках. Клетки чаще всего неправильно или недостаточно оборудованы и не соответствуют потребностям животных. Например, чтобы себя хорошо чувствовать, некоторые животные нуждаются в наличае бассейнов с водой и ила, деревьев чтобы лазить, возможности спрятаться. Но даже минимальные условия в зоопарках - большая редкость.
Клетки расположены настолько близко друг к другу, что вопреки своему естеству, животные вынуждены терпеть запах, звуки или просто присутствие своего естественого врага или жертвы. Более чувствительные животных действительно стараются убежать - в панике они бросаются на решетки клетки; менее чувствительные впадают в длительную депрессию, не подавая внешне никаких признаков. Скрывая панику, они медленно погибают в результате психического перенапряжения.
Часто расселение животных проводится без учёта их социальной структуры - животные, требующие сородичей, содержатся отдельно и напротив, одиночки вынуждены терпеть присутствие сородичей.
На потребность животных в покое практически не обращают внимание. Для дикого животного быть постоянно на глазах посетителей, постоянно чувствовать их взгляды и близость - постоянная пытка.
Животные часто страдают из-за того, что над ними проводят казалось бы безобидные эксперименты с целью их "изучения". Их также продают или одалживают другим зоопаркам, например, для размножения. Если учесть, что выбор партнёра имеет немаловажное значение для любого вида животных, то становится ясно, что так называемые "успехи" разведения, о которых охотно говорят в любом зоопарке - это всего лишь манипуляция инстинктами животного, приводящая действительно к рождению потомства. Мало кто рассказывает о том, что происходит с новорождёнными потом. С одной стороны, шанс выжить у них невелик. С другой стороны - особенно если речь идёт о крупных, высокоразвитых животных - самки, измученные жизнью в неволе, часто отвергают своих детёнышей или пытаются уничтожить их. Известны случаи такого поведения у слонов и обезьян.
Полностью завися от людей, животные не могут добыть себе именно той пищи, в которой они нуждаются. Многие из них должны привыкать к тому, что могут обеспечить им люди. В лучшем случае это вид и количество пищи, рассчитаное "научными" методами, и покрываемое за счёт специальных прикормок. При этом не учитываются индивидуальные потребности животных, не говоря уже о том, что сам процесс добычи пищи и её разделывание - необходимые составные части их жизни, занимающие у некоторых видов до 15 часов в сутки.
Всё это приводит к сильнейшей перегрузке нервной системы животных. Исследования показали, что жизнь в зоопарке неизбежно гонит животных в сумасшедствие.
Стереотипные движения наблюдаются в первую очередь у наиболее активных животных: медведей, гиен, волков, лис и больших кошек. Животные бегают по одной траектории взад-вперёд час за часом без передышки. Основная причина этого - недостаток места и близость публики. Моторные стереотипы служат для того, чтобы сбросить накопившиеся агрессивность и возбуждение. Некоторые животные начинают ранить самого себя. Птицы выщипавают себе перья и ранят клювом. Обезьяны съедают свои собственные испражнения, расчёсывают себе всё тело пока оно не будет полностью покрыто кровавыми ранами. Кроме того, они жестоко калечат себя. Например, некоторые обезьяны в порыве бешенства отрывают себе гениталии или искусывают до крови пальцы. Плачевное здоровье многих животных и подверженность болезням, которые у их сородичей в природе встречаются крайне редко, приводит к высокой смертности животных, сокращая продолжительность жизни в несколько раз.
В зоопарке у меня всегда возникает вопрос: зачем всё это нужно. Во-первых, для изучения природы и животных надо же действительно общаться с природой и животными, а не с теми понурыми, изнывающими от безделья, а то и сошедшими с ума существами, которые выставлены на показ в зоопарке. Кто читал книги о животных или наблюдал их в природе - даже если это был простой ёжик - не сможет больше избавиться от впечатления, что зоопарки - это места тихого преступления, которое совершаем отчасти и мы, посещая их на досуге.
Во-вторых, зоопарки стоят немало средств. Подумайте сами: многие зоопарки бедны и вынуждены просить средства у государства. Им зачастую не только не на что переоборудовать вольеры, но и невозможно обеспечить нормальную зарплату работникам за их тяжелейший труд, порой связаный с риском для жизни. Чтобы заработать, администрации приходится придумывать самые разные акции для привлечения публики. Напрмер, для каждого животного подыскивают шефа из "народа". Чтобы наслаждаться званием "шефа", человек выплачивает зоопарку немалую сумму в год. Размер выплаты зависит от размера животного. Так сделали, например, в Берне (Швейцария). Другим способом является создание отряда добровольных помощников, которые также поддерживают зоопарк материально. Ну и конечно знаменитые вольеры с мини-животными, которых можно погладить и потрепать. Вопрос только - насколько это надо самим животным.
Значительно притягивает публику молодняк. Своим восторженным видом и поведением они притягивают зрителей. Однако не долго. Когда малыши выростают, встают вопросы стоимости пищи и ухода, появляется проблема места, так что доход превращается в расход. Поэтому разводчики стараются быстрее избавиться от приплода. Животных продают другим зоопаркам, циркам или частным лицам, раздаривают или обменивают на других животных. Нередко их жизнь заканчивается на бойне. Так что и этот вопрос решается за счёт самих животных.
Как и цирки, зоопарки являются детьми своего времени. На смену им приходят сафари, альтернативные парки, великолепно снятые фильмы и фотографии, отображающие зверей в их естественной среде обитания. Я думаю, что заниматься воспитанием в духе любви к природе можно также и в родном городе. Существует множество подобных способов. Хороший пример - немецкая инициатива "Дневник природы".
Wizzer, это обусловлено тем, что на воле они сталкиваются с естественными врагами. Или же когда животное становится старым, оно не способно себя прокормить. Поверь, лучше прожить нормальную жизнь, но на пару лет меньше, чем длинную, но в муках.
T-REX, А с чего ты решил что животное мучается-то и что ему нужно? Скорее всего его как раз все устраивает, еда есть, самки есть, укрытие есть - все для счастья =)
Wizzer, считать что зверю хорошо в клетке - наивно до неприличия. Даже если кормят как на убой (что очень редко).
Животное не "тамагоча", у него и другие желания есть, кроме как похавать и пойифаться.
Моя мечта - cоздать армию розовых медведей, которая поработит человечество и будет эксплуатировать его в качестве спальных мест.
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Guk, не хочу с тобой дискутировать и спорить (тем более, мнения Алгола о вырождении охоты не разделяю), поэтому просто обращаю внимание: в этологии существует такое понятие, как примативность (высокая, низкая), описывающее, скажем так, степень подверженности особи влиянию собственных первобытных инстинктов. Откуда у этой высоко/низкопримативности ноги растут, этология не объясняет и, вроде бы, даже не пытается. Таким образом, нельзя утверждать и загадывать, как и почему будет (и будет ли) меняться соотношение высокопримативных людей - к низкопримативным, и в какой степени это будет обуславливать склонность людей к охоте и т.п.. Возможно, будут исчезать крайние и близкие к ним формы высокопримативности (как сказал Алгол, необходимость в охоте отпала, и т.д. и т.п.) и, соответственно, может "исчезнуть" охота, ЕСЛИ здесь есть какая-то связь. А сравнивать психику с анатомией - это, по меньшей мере, легкомысленно. Примерно, как сравнивать случайный результат эволюции (в общем смысле; смотри СТЭ) с законами физики.
Wizzer, статья рассказывает о том, что плохое скрывает в себе зоопарки, а не о чём-то другом. И твоё заявление похоже на то, как, читая криминальную сводку заявить, что как-то в ней всё однобоко написано - это само по себе глупо, а не статья глупая.
