Wizzer писал: Могу еще много источников привести, если требуется.
что нибудь за 2006й год, если несложно, и ещё лучше в сравнении с другими странами...
Wizzer писал: Впрочем в отношении России этот "внушительный" результат - всего лишь следствие инфляционного роста цен на нефть.
Ой эфект от повышение цен на производство нефти колосально не повлиал, ибо прибыль компанию за вывезеную барель нефти состовляет в районе 25 долараов ( весной так было) остальное государсву отходит.
Кстати кто что думаю насчёт ВТО, просто очень инетересно ваше мнение узнать ))
[Добавлено 30.10.2007 15:07:05]:
ВВП Китая в III квартале 2007г. вырос на 11,5% в годовом исчислении. Такие данные обнародовало сегодня Национальное статистическое бюро страны. Этот показатель совпал с ожиданиями аналитиков.
Во II квартале ВВП КНР вырос на 11,9%. Всемирный банк прогнозирует рост ВВП Китая в 2007г. на уровне 10,4%.
В 2006г. экономический рост Китая составил 10,7%.
Также Национальное статистическое бюро страны обнародовало данные по объему промышленного производства Китая в сентябре 2007г. Он вырос на 18,9% в годовом исчислении.
Этот показатель превысил ожидания экспертов, прогнозировавших рост промпроизводства на 17,6%. При этом за 9 месяцев этого года рост промышленного производства составил 18,5%.
Напомним, в августе с.г. рост промпроизводства в КНР составил 17,5%, а в июле - 18%.
от 10 до 18% в год, это при том что США стабильно показывает от 3 до 5ти, и темболее что в этом году я думаю рост будет минимален, статистику скоро оглашат, посмотрим .)
Плохо производству. Некоторым областям производства настанет кирдык из-за неконкурентноспособности российских товаров в сравнении с заграничными аналогами.
Лично я не склонен видеть в этом трагедии. Хоть с ВТО, хоть без ВТО, все равно их никто не чешется поднимать. А так может хоть иностранные инвесторы займутся. Хотя это и бардак, безусловно.
После прочтения — жечь!
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Ой эфект от повышение цен на производство нефти колосально не повлиал, ибо прибыль компанию за вывезеную барель нефти состовляет в районе 25 долараов ( весной так было) остальное государсву отходит.
Да он как раз колоссально повлиял, 90% роста экономики на нем завязано :) И ВВП по твоему и с чег оскладывается? Налоги забираемые государством в небо не уходят :)
За 2006-й год я тебе давал ссылку. В инете на самом деле куча инфы - сам посмотрел бы.
К чему написана циатата с РБК - не понял, там нет слов об абсолютном размере ВВП Китая, только о прогнозах роста в процентах.
... Я пересмотрел свое мнение, взвесил за и против, как говорится и пришел к выводу, что Китай - "переходная стадия" между развитыми и неразвитыми странами. еитай стремительно развивается, и, в принципе, не так уж и беден северный район - взять тот же Харбин. А если рассматривать экономическую развитость по среднему заработку (что я и делал - признаю, это было ошибкой), то можно посмотреть на Японию - она занимает первое в мире место по производству товаров на душу. но по заработку она на 16 месте. Нельзя же сказать, что Япония - экономически не развитая страна. Вот такое мое мнение, был не прав, извините...)
я полностью уверен что ты понимаешь разницу между миллиардом и триллионом, так что то что написнао в Википедии можно верит, к тому же я не успокоился и сегодня специально подошёл к учителю экономики и он мне подтвердил что у Китая 10,170 млр. $ Таким образом, ты неправ ;)
Я не настолько плох, что бы считать себя хорошим....
И все же к чему твои заметки по поводу выдумки статистики? Если ты используешь статистику для прогноза будущих событий - это одно. Статистика не утверждает на 100 процентов, что будет дальше. Но она характеризует состояние прошлого. В нашем примере с футболом это означает - до своей победы в УЕФА российская команда играла плохо. Или - что тоже возможно - просто другие команды УЕФА на встрече с россиянами играли еще хуже. Расслабились и недооценили, вот и произошла победа.
Если Россия и дальше будет побеждать - это тоже станет статистикой - статистикой побед. И прогнозы уже будут другие.
Однако это ни в коем случае не ставит под сомнение достоверность статистики в статистических сборниках.
Я все прекрасно понимаю. Не думайте, товарищ Шторм, что я совсем необразованный.
Шторм писал: 1. Статистический сборник - не средство дебилизации, как Вы изволили выразиться...
Тут я не именно о сборнике говорю, а о горбачевской эпохе...
Шторм писал: ...И в 1987 году еще правдой никто не раскидывался. Никаких разоблачений культов, никаких публикаций Солженицина, даже Волкогонова тогда еще не было...
Я не сомневался, что вы тут упомяните о Солженицинах, Булгаковых и прочих... Коментировать не буду, дабы не обижать людей. Оставлю эту точку зрения при себе.
Но, все доказывает, что именно в годы перестройки нарушился нормальный ход жизни советского общества и стал скатываться в отрицательную сторану... А "правда" в те годы в большинстве случаев была выдумкой, как и сейчас...Лишь бы народ кричал:"Вот это да! Не может быть! Как же все ужасно было!" Ладно, это бесполезно продолжать...
Шторм писал: Все, что надо было сделать - поднять зарплату. Вместо этого - подняли солдат.
Откуда вообще эта информация?
Шторм писал: Когда в 72-м году в московском метро прогремел взрыв и были жертвы (первый публичный акт террора в СССР), "Альфы" еще не было...
Вот именно, товарищ Шторм, что террормзму так и не дали развернуться шире. И заслуга в этом именно "Альфы", которую создали в середине 70-х. Это давно доказано. Почитайте хотя бы книгу про "Альфу", она основана на реальных событиях.
Шторм писал: ...Отряд был создан для спецзаданий, а не для борьбы с террористами. В частности, когда в 1979 году альфовцы свергали режим Амина в Афганистане (из левых, вполне лояльных к нам, но слишком уж самостоятельным был Амин) в пользу Наджибуллы (поддержка которого стоила нам 14 тыс убитых солдат за 10 лет войны), это, по закону любого государства, самый что ни на есть терроризм и есть.
Это было антитеррористическое сверхсекретное спецподразделение КГБ. И выполняла "Альфа" свои задачи по всей стране, на ее счету множество успешных операций по освобождению заложников, борьбе с наркоторговлей и другое. И за все операции проведенные "Альфой" в годы СССР, не погиб ни один заложник! Такого еще не удовалось ни одному спецподразделению в мире. В Афганистане, да, тоже принимала участие. Спецслужбы США настроили Амин против Советского Союза, так что действия нашего государства оправданы. Афганскую тему можно тоже не продолжать, все равно мнения и взгляды расходятся...
Шторм писал: КГБ не мешал росту террористических групп в СССР, так как был занят другими проблемами. В результате еще до Горбачева на Кавказе появились первые группировки, мечтавшие силой завоевать власть.
Да ну?
Но вот именно до Горбачева никаким из этих группировок ни как не удовалось осуществить свою мечту, потому что у власти страны были пока еще толковые люди.
Шторм писал: ...Американцы еще помнят 1932 год, когда они были на грани революции и развала...
Только забывают 1920-ые, когда США эксплуатировала негров... Например,когда при помощи аримии согнали негров для борьбы с наводнением. И эта информация долгое время была засекречена.
Шторм писал: ...Я так понимаю, ни с одним иностранцем вы не общались.
У меня нет друзей в Западной Европе и Америке. А правды от первого встречного не услышишь. Им по своему хорошо и по своему плохо живется там.
Шторм писал: Что касается производительности труда в СССР, то по всем официальным данным во все годы, начиная с 1950, она была ниже западных показателей и разрыв неуклонно рос.
Ага... Только все советские граждане работали. Тунеядцтво тогда не было в моде, даже закон был, запрещающий безделие...
Sacreds писал: выше прочитанное пояснения я думаю это более половины твои выдумки
А вот так вот нельзя говорить, товарищ Sacreds.
Шторм писал: Андрей, я бы хотел добавить следующее. Данные взяты из статистики, причем относящиеся к годам до Горбачева...
Товарищ Шторм, тут я уже не о статиске говорю, а о реальных фактах, которые слышал от живых людей. И я сказал:"...Скажу только, что по сравнению с нынешним положением дела объстояли намного лучше. И производительность труда тогда от этого не падала. В 70х ведь не встал ни один завод, а выпускал продукцию как положено. Да и все остальное, не только заводы. Все работало..."
Я не прав?
Шторм писал: ...При этом фермерские и арендованные (иностранцами) предприятия дают намного больштй результат БЕЗ поддержки государства. Мелкий частник в соревновании побеждает по эффективности более крупное государственное предприятие.
Вот и плохо, товарищ Шторм... Работать надо сообща, а не единолично только для собственной выгоды. Так люди, вроде этих фермеров и будут всю жизнь делить на мое и твое... Наше(общее) - плохо, а мое(единоличное) - хорошо, да? Коолективные хозяйства надо развивать, тогда и результат будет положительный! Я за объединения народов, а какое может быть объединение без коллективоного труда? Тут вы меня вряд ли поймете, товарищ Шторм...
С уважением, Андрей ЮП.
Товарищи, специально для тех, кому нравиться слушать "правду" о "плохой" Советской власти и о "злобных" КГБэшниках, рекомендую почитать вот этот фантастический бред, под названием "Тысяча девятьсот восемьдесят пятый". Это точно должно понравиться мистеру Wizzer'у и другим, поддерживающим его точку зрения. Автора этой книги, я бы никогда не назвал гражданином нашей страны, потому что он посмел настолько надругаться над ее историей...
Будет людям счастье, счастье на века, у советской власти сила велика! (c) Марш коммунистических бригад.
Шторм писал: Если Россия и дальше будет побеждать - это тоже станет статистикой - статистикой побед. И прогнозы уже будут другие.
мы говорили о фактах и статистике:что важнее?,а не о прогнозах,прогнозы могут быть разными не операясь на статистику и на факты.
Шторм писал: И все же к чему твои заметки по поводу выдумки статистики? Если ты используешь статистику для прогноза будущих событий - это одно. Статистика не утверждает на 100 процентов, что будет дальше.
я пытался привести примеры,основанные на фактах,и что может случится в наилудшем случае.
ПС:скоро начнётся(а может уже началась)Турецко-Иранская война,кто более симпатичен вам?
Фури были, фури будут и еды себе добудут, будем дружно вместе жить, низачто не разлучить!
Андрей ЮП писал: Товарищ Шторм, тут я уже не о статиске говорю, а о реальных фактах, которые слышал от живых людей. И я сказал:"...Скажу только, что по сравнению с нынешним положением дела объстояли намного лучше. И производительность труда тогда от этого не падала. В 70х ведь не встал ни один завод, а выпускал продукцию как положено. Да и все остальное, не только заводы. Все работало..."
Я не прав?
В частном - да, но в общем нет. Реальные факты в рассказах конкретных людей - это еще не все. Это только малая часть всей правды. Именно статистика и обобщает. К тому же я не думаю, что вы общались с многими директорами предприятий советских времен в разных республиках СССР. Истории живых людей хороши и важны, но в анализе прошлых событий важна прежде всего статистика сначала, а уж потом её иллюстрация историями очевидцев. Для того же, чтобы доказать, что статистика врет, надо найти массу свидетельств этому, в том числе и очевидцев, найти логические разногласия. Оспаривать её на том основании, что кто-то говорил "А вот мне на заводе работалось хорошо и у нас все было в порядке" - глупо. Это всего лишь частность. Статистика может показать совсем иное и будет права. Есть много нюансов. К примеру, уж простите, ваш регион в СССР получал много дотаций, да и заводы были завязаны на ВПК, который финансировался много лучше, чем остальные отрасли промышленности. Но ВПК и северные регионы СССР - это не весь Союз, не правда ли? Вот о всем Союзе и говорят статистические сборники.
К тому же.
Андрей ЮП писал: Ага... Только все советские граждане работали. Тунеядцтво тогда не было в моде, даже закон был, запрещающий безделие...
Производительность труда не надо путать с работой. Это показатель, характеризующий, сколько продукции (в деньгах, штуках, тоннах и так далее) дает один рабочий (или работник). Раб или угнетенный работает плохо, делает мало. История это убедительно доказала. И в сравнении с Западом логика давала единственный ответ - в социалистическом государстве рабочих и крестьян они должны работать лучше, чем в капиталистических странах, где их угнетают, особенно в США. То есть давать больше. Или по крайней мере с каждым годом давать все больше и больше. Но получилось то как раз наоборот! Угнетаемые рабочие Запада работают более продуктивно, чем граждане самой свободной и справедливой страны рабочих и крестьян. Естественно, такое положение не могло устроить руководство СССР и оно старалось делать что-то. Хрущев, Андропов, к примеру, считали, что в основе низкой продуктивности лежит "русская лень-матушка", бесхозяйственность, беспечность. Плюс еще и пьянство. Андропов очень хорошо понимал эту проблему (первые антиалкогольные компании были еще до Горбачева). Потому и закон был против тунеядства, и милицейские рейды с дружинниками, отлавливавших людей в рабочее время в нерабочем месте без уважительных на то причин. И доски позора, и газетные статьи. Многое было. Только факты - вещь упрямая. По статистике, производительность труда в СССР была ниже в 2 раза по многим отраслям народного хозяйства, чем в США, и никакие меры по борьбе с пьянством и тунеядством в СССР на этот разрыв почти никак не повлияли. И на то были причины. При этом заводы работали, зарплату все получали исправно, поэтому со стороны казалось все хорошо.
Однако руководство СССР (я имею в виду не только Горбачева, но прежде всего, Андропова и его "реформаторов") считало совсем иначе.
Андрей ЮП писал: Вот и плохо, товарищ Шторм... Работать надо сообща, а не единолично только для собственной выгоды. Так люди, вроде этих фермеров и будут всю жизнь делить на мое и твое... Наше(общее) - плохо, а мое(единоличное) - хорошо, да? Коолективные хозяйства надо развивать, тогда и результат будет положительный! Я за объединения народов, а какое может быть объединение без коллективоного труда? Тут вы меня вряд ли поймете, товарищ Шторм...
Европа объединяется (и это объединение при всех проблемах реально) на основе частной собственности, капитализма с высокими социальными гарантиями и социальной ответственностью. США - это тоже объединение ранее независимых штатов, и пока не распадаются, а крепнут только.
Не надо противопоставлять коллективное частному и наоборот. И то и другое имеют право на жизнь и достаточно эффективны при грамотном руководстве. Без хороших руководителей ни один коллективный труд ничего не даст. Как и частный при плохом хозяине. Дело не в этом.
Объединение возможно не при повальном обобщении всего и установлении, что интересы большинства общества, государства важнее частных интересов конкретных людей, а наоборот, при учете прежде всего частных интересов, путем выработки компромиссов или путем выработки таких новых решений, которые устроят всех. Большинство эфемерно, оно существует лишь в цифрах, статистике. Каждый человек индивидуален. За провозглашением интересов большинства при их приоритете часто следует подмена этого же самого большинства на тех, кто его взялся представлять. И тогда большинство-то как раз и оказывается не у дел. Ведь тот, кто взялся за "диктатуру большинства" всегда оправдает свои действие тем, что он - выразитель народных масс, их представитель и за ним миллионы. А вы тут со своим
мелкособственническим, мещанским запросом всю картину портите!
Примерно так работала советская индустрия потребительских товаров.
Проблема же в том, что количество "мещан" в СССР исчислялось в 200 миллионов. То есть это и было все население СССР.
Разница: в Европе ценен каждый человек сам по себе, в СССР - в той мере, в какой он полезен государству и его представителям.
Потому Европа не развалилась под грузом проблем, а превращается в единое государство (ЕС - промежуточный шаг). А СССР - ....
Что касается спецслужб.
Андрей ЮП писал: Спецслужбы США настроили Амин против Советского Союза, так что действия нашего государства оправданы. Афганскую тему можно тоже не продолжать, все равно мнения и взгляды расходятся...
Амин был левым по убеждению и взошел на трон тоже не без помощи СССР. Вся же его вина в том, что он стал проводить независимую политику. ТО, что вы написали - это были лишь опасения руководства СССР, но доказательств то оно не имело.
Но дело не в этом. Выдвинутый аргумент, получается, оправдывает насилие, агрессию против соседних государств, если там "не то" правительство, что надо. Террористы используют этот же довод, только сейчас под религиозным соусом - "неверное" правительство, или "не поддерживает джихад, а значит, все равно неверное". Значит, государство надо закидать бомбами - или с помощью самолетов или с помощью людей. Но суть-то одна. США так поступали и поступают (цель оправдывает средства), "Аль-Каида", "Красные бригады".... Чем в данном случае СССР лучше? Ничем. И нет этому акту никакого оправдания.
Я считаю, что вторжение в Афганистан было неправильным. Это было поспешное решение, не продуманное до конца, без прогноза последствий. А последствия - из светского государства с сильной армией и властью, основанной на клановой олигархии (именно клановые договоренности, компромисс был основой мира в Афганистане. Наджибулла их нарушил) в результате войны с нашим участием (оккупация родины "неверными" - самый мобилизующий лозунг патриотов. К тому же русские - не "люди святой книги", поскольку атеисты и отвергают бога вообще. В мусульманской стране - это самый тяжкий грех) Афганистан превратился в тренировочный и вербовочный лагерь террористов, плюс еще и страна - производитель наркотиков №1 в мире (это основа выживания в сельском хозяйстве).
SacredS писал: скоро начнётся(а может уже началась)Турецко-Иранская война,кто более симпатичен вам?
Вот это эгоизм!Браво,маэстро!И мне очень жаль,что в предверии ожидающейся войны,в которой будут гибнуть люди(не дай Бог!),ты говоришь эти слова:"кто более симпатичен вам"?!
Речь идет не о покупке чая в соседнем магазине(тогда уместно сказать:"тебе какой больше нравится:черный или зеленый?")
Война - это всегда зло.Всегда.
А ты рассуждаешь так ...вот так просто...И кто ты тогда после этого?!
Amedala писала: Вот это эгоизм!Браво,маэстро!И мне очень жаль,что в предверии ожидающейся войны,в которой будут гибнуть люди(не дай Бог!),ты говоришь эти слова:"кто более симпатичен вам"?!
Забыла Русско-Турецкие войны?Я виноват что они дерутся изза разных течений своей религии,мы же с католиками не воюем.Мне была интересна ваша точка зрения на происходящее и кого вы поддержали в этом конфликте т.к. он неизбежен.
Amedala писала: Война - это всегда зло.Всегда.
Война это самый сильный прогресс в науке и технике,заметь не только в военной.
Фури были, фури будут и еды себе добудут, будем дружно вместе жить, низачто не разлучить!
SacredS писал: Война это самый сильный прогресс в науке и технике,заметь не только в военной.
Честно-мне аж плакать хочется после твоих слов.Как ты можешь рассуждать с таким холодом?!
Прогресс..."проклятый" прогресс,достигнутый сквозь миллионы человеческих жизней.
Люди должны умирать от старости,а не от пули или болезней.
Мне даже теперь с тобой противно разговаривать.Ты не лисенок-ты Гитлер.
SacredS, а мне не очень понятно другое...
Ты оправдываешь войну этой фразой?
Да, прогресс огромный, к примеру, нацистские исследования активно применяются сейчас в медциние, например, но возникает вопрос: А стоит ли такой прогресс жизни человека? Или Миллиона людей? Десятков Миллионов людей?
Leviathan писал: Да, прогресс огромный, к примеру, нацистские исследования активно применяются сейчас в медциние, например, но возникает вопрос: А стоит ли такой прогресс жизни человека? Или Миллиона людей? Десятков Миллионов людей?
Ты хотел бы жить в каменном веке?человек всю свою жизнь бортися за своё существование и это никак нельзя изменить,военная политика хоть и жестока но всегда оправдывала свои средства,как говорят:"Хочешь мира,-готовься к войне!" и это не только моё мнение,чего не может реформы и дипломатия сможет война и революция.
Leviathan писал: А стоит ли такой прогресс жизни человека? Или Миллиона людей? Десятков Миллионов людей?
Цель оправдывает средства,всегда.
Фури были, фури будут и еды себе добудут, будем дружно вместе жить, низачто не разлучить!
...Ясный солнечный день.Повсюду кружат шмели,пчелки,люди ходят в магазины,библиотеки,клубы.И тебе хорошо,ведь как раз сегодня у твоего друга день рождения,и ты уже купил подарок и даже уже сел в автобус,чтобы доехать до дома друга.
Но вдруг автобусное радио стало громче орать,а люди напряглись,у некоторых даже на глазах выступили слезы:"Враг прорвал границы".
И сразу все стихло.И ты уже понимаешь,что не_поедешь на день рождения жруга,потому что врядли успеешь.Потому что теперь тебе нужно успеть сохранить свою жизнь и жизнь дорогих тебе людей.
...И снова солнечный день.Погоде ведь плевать:она радуется,только тебе почему то совсем не радостно от полета шмелей вокруг,от быстро спешащих вокруг тебя людей.Людей...тавои глаза уже почти отвыкли от того,что ты видишь живых людей.
И ты вспоминаешь...что твоего друга,к которому ты так спешил на день рождения,уже нет,и что подарок для него ты потерял - когда в твое окно залетела вражеская бомба и оставила тебя и твою семью без крова.
И ты уже не спешишь в магазин-продуктов там почти уже нет.
Как почти уже нет веры,надежды,любви.Война забрала у тебя самое дорогое,и вот ты сидишь в овраге,прикрываясь лопатой,потому что не знаешь-будешь ли жив в следующую секунду.А рядом с тобой помирающий человек,у него уже почти нет тела-страшные кости торчат,наверняка он уже очень долгое время ничего не ел.
Ты смотришь через дорогу,на пыльные кусты и выбоины от вражеских колес-сжимаешь в злости кулаки-там убили твою мать,жестоко насилуя и ухмыляясь ее крикам.
Не дай БОГ никому пережить такое.
И что же...оправдывает цель средства?И нужен ли тебе этот прогресс,когда перед твоими глазами-война.Зло.
SacredS, человеческая жзнь - бесценок, бесконечность, иными словами. Нет такого товара, за который можно бесконечно много денег. В том числе и прогресс. А если за прогресс отдать миллионы бесконечностей? Нет, потому что все бесконечности превращаются в одну. Это абсолют величины.
А думаешь ты так, пока это не коснется тебя самого или пока не коснется твоих близких. Не дай Бог, конечно, тебе я этого не желаю. И не подменяй понятия бороться за существование и за сверхкомфорт.
Андрей ЮП писал: потому что у власти страны были пока еще толковые люди
Да ну толковые? были бы толковые застоя в экон6омике, политике и т.д не было бы....
Андрей ЮП писал: Только забывают 1920-ые, когда США эксплуатировала негров... Например,когда при помощи аримии согнали негров для борьбы с наводнением. И эта информация долгое время была засекречена.
В товремя экономика США, в основном с\х на неграх и держалась, может ещё РИМ вспомним ? :)
Да к слову о рабах, в США хотяб на наводнение сгоняли, а в СССР на ликведацию взрыва на Чернобольской АС... Милиционеров в приказном порядке....
Андрей ЮП писал: Ага... Только все советские граждане работали. Тунеядцтво тогда не было в моде, даже закон был, запрещающий безделие...
Неконкурентная среда, как и вся плановая экономика, когда простой рабочий и инженер получали одну и ту же зарплату, а что легче, грузит или расчёты производить?
Закон запрешающий безделие, ха, если он нехочет работать, это наверно его дело, ну допустим заставели, какой толк от такого работника, неужели закон исправит его?
Андрей ЮП писал: Так люди, вроде этих фермеров и будут всю жизнь делить на мое и твое... Наше(общее) - плохо, а мое(единоличное) - хорошо, да?
Зато тот кто работает на его ферме/хозяйсве, будет получать больше чем колективник да и отношение в большенсве случаев другое...
SacredS писал: виноват что они дерутся изза разных течений своей религии,
Кто? Турки и Курды? Смеёшься? они дерутсья потмоу что нас евери Ирана щас твориться то что творилось в Чечне в начале 90х....
Amedala,
Война двигатель прогресса, эт оизветсно давно... Для кого были сделаны первые "Компактные" компьютеры? для военных... примеров море, но одно огорчает если в других странах все военные технологии находят приминение в мирной жизни, т ов нашей стране совершенно иначе...
SacredS писал: Цель оправдывает средства,всегда.
Не всегда.
Leviathan,
В конце концов именно из за прогресса, этот мир, в большестве районов, живёт мирно, небыло б прогресса, небыло б и оружия массового поражения и его средств доставки. а небыло бы, то в любой момент могло произойти подобное 1ой и 2ой мировых войн... НО к счастью человечество извлекает уроки....
Я не настолько плох, что бы считать себя хорошим....
Яже не говорю что мы должны воевать или чтобы с нами воевали(наврядли против нас ктото ополчится), речь шла о другом,о иранско-турецком конфликте,возможная война на ближнем востоке неизбежна , а вы мне то что война зла-это вы им обьясните,я просто держусь стороны военной политике как средство быстрого и надёжного достижения цели,я не призываю вас к насилию,это моё мнение и только моё.(хотя нет и нетолько моё)
ПС:Не серчайте,ибо я вырос в таких условиях в нашей стране с её теранами.
Фури были, фури будут и еды себе добудут, будем дружно вместе жить, низачто не разлучить!
Enzo писал: но одно огорчает если в других странах все военные технологии находят приминение в мирной жизни, т ов нашей стране совершенно иначе...
Не только в нашей.Так во многих.
SacredS писал: я вырос в таких условиях в нашей стране с её теранами
А мы,как будто бы,на планете Юпитер росли.Война коснулась наших с Левиафаном родственников(Вторая Мировая коснулась всех людей),и мы также,как и ты учились по учебникам,и также,как и ты знакомились с тиранами России.
Просто ты слишком эгоистичен.Хотя это уже не мое дело.Да и не эта тема.
Только в нашей, обладая таким научным потенциалом, мы уступаем в рейтинге по внедрению науки в производсво даже "Азиатским Драконам"...
Я писал выше и ещё раз повторюсь место России в этом рейтинге примерно 60 точно щас невспомню, причём в этот рейтинг входят менее 100 стран...
SacredS писал: с её теранами.
Чего то я не втеме о.0 Какие тераны?
Leviathan писал: Я че-то опять не догнал. Как можно придерживаться такого мнения и не призывать к насилию?
"...Вот видишь? Дубинка. Сунешься по морде получишь. Останешься на своём месте , всё будет хорошо..."
Это пример был :)
Я не настолько плох, что бы считать себя хорошим....
Amedala писала: А мы,как будто бы,на планете Юпитер росли.Война коснулась наших с Левиафаном родственников(Вторая Мировая коснулась всех людей),и мы также,как и ты учились по учебникам,и также,как и ты знакомились с тиранами России.
я имел в виду не про прошлых тиранов истории,а про настоящее время,тиранов что стоят в праительстве во главе путина в.в.
Leviathan писал: Эм... Я че-то опять не догнал. Как можно придерживаться такого мнения и не призывать к насилию?
легко,это же моё мнение,да и форум неподходит для обсуждение столь тяжёлой политеческой проблемы
ПС:я у меня мало времени,если что поговорим во вторник,ок?
Фури были, фури будут и еды себе добудут, будем дружно вместе жить, низачто не разлучить!
