Главная
 Новости
 История
 Персонажи
 Картинки
 Видео
 Звуки
 Музыка
 Игры
 Игры OnLine
 Стафф
 Скачать
 PrideRock 3D
 Дикие кошки
 Библиотека
 Словарик
 Фэн-клуб
 Тусовки
 Чат
 Форум
 Гостевая книга
 Ссылки
 Поиск
 Копирайты
   Форум фэнов The Lion King   

Логин:      Пароль:     [ Регистрация | Поиск ]
Форум pridelands.ru >> Любимое животноеСтраницы: [<<<][ 1.. | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | ..37 ][>>>]

Автор Сообщение
kotenok_gaff
Львица-кошечка
Сообщений: 3949
Город: Москва

03.05.2005 20:09
Инфо | e-mail | web | цитировать | линк
оой и я так хочу!!! а мне говорили что раньше можно было в дльфинарии с дельфинами поккупаться :) а сейчас не знаю но хотелось бы
 
 
 
~purr kotenokgaff.deviantart.com
Kovu
эльф-ренегат
Сообщений: 9973
Город: Darnassus

03.05.2005 20:10
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
2 ЛьвенкА Извини, мяу не хотел. Лишь поделился впечатлениями.
2 kotenok_gaff Касатки вроде в неволе становятся дико злыми. Или не так?

 
 
 
Ride till I die, Lord knows i stay high and I love it, and I love it
kotenok_gaff
Львица-кошечка
Сообщений: 3949
Город: Москва

03.05.2005 20:12
Инфо | e-mail | web | цитировать | линк
нет :)) ну если конечно о них не забоиться и истязать и все такое то наверное да :) а вообще нет

любовь к ним у мя появилась еще в 1м классе когда посмотрела "свободу вилли" до сих пор обажаю

 
 
 
~purr kotenokgaff.deviantart.com
Kovu
эльф-ренегат
Сообщений: 9973
Город: Darnassus

03.05.2005 20:15
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
Тока "Освободите Вилли".
Но мне все-же дельфины больше нравятся.

 
 
 
Ride till I die, Lord knows i stay high and I love it, and I love it
kotenok_gaff
Львица-кошечка
Сообщений: 3949
Город: Москва

03.05.2005 20:22
Инфо | e-mail | web | цитировать | линк
без разницы, оригинал - free willy
 
 
 
~purr kotenokgaff.deviantart.com
Dimonius
леффка
Сообщений: 10301
Город: Москва

03.05.2005 20:41
Инфо | e-mail | icq | web | цитировать | линк
2 kotenok_gaff в крыму Кир купался - там есть несколько дельфинариев. Лично мне эти рыбы как то параллельны...
 
 
 
kotenok_gaff
Львица-кошечка
Сообщений: 3949
Город: Москва

03.05.2005 20:47
Инфо | e-mail | web | цитировать | линк
2 Dimonius там есть косатки?
 
 
 
~purr kotenokgaff.deviantart.com
Athari
снежный барс
Сообщений: 12966
Город: Казань

03.05.2005 20:48
Инфо | icq | web | цитировать | линк
kotenok_gaff, так и пустили тебя с косатками плавать...
 
 
 
Экко
Вид или форма оболочки значенье не имеет
Сообщений: 2216
Город: Существую вне времени, вне пространства

03.05.2005 20:49
Инфо | web | цитировать | линк
kotenok_gaff, самое ужасное зрелище это касатки и дельфины в неволе. Да и для них сильный стресс нахождение в неволе. Касатки в неволе больше шести лет не живут, про дельфинов не знаю, но уверен, что тоже сильно страдают. В неволе у них развивается множество болезней, в том числе и сердечных заболеваний. Ведь им нужно много двигаться. Нет не чего ужаснее, чем заточение!!! x(
 
 
 
"Только истинно сильного человека заставит стать вегетарианцем слабость животного" (Arctic Vegan)
kotenok_gaff
Львица-кошечка
Сообщений: 3949
Город: Москва

03.05.2005 20:49
Инфо | e-mail | web | цитировать | линк
нет ну с косатками нет конесно :)) а с дельфинами там пускают?
 
 
 
~purr kotenokgaff.deviantart.com
Экко
Вид или форма оболочки значенье не имеет
Сообщений: 2216
Город: Существую вне времени, вне пространства

03.05.2005 20:52
Инфо | web | цитировать | линк
Dimonius, это не рыбы, а морские млекопитающие!
 
 
 
"Только истинно сильного человека заставит стать вегетарианцем слабость животного" (Arctic Vegan)
Экко
Вид или форма оболочки значенье не имеет
Сообщений: 2216
Город: Существую вне времени, вне пространства

03.05.2005 20:55
Инфо | web | цитировать | линк
Kovu:
Тока "Освободите Вилли".
Но мне все-же дельфины больше нравятся.
Касатки относятся к дельфинам %)

 
 
 
"Только истинно сильного человека заставит стать вегетарианцем слабость животного" (Arctic Vegan)
Dimonius
леффка
Сообщений: 10301
Город: Москва

03.05.2005 21:43
Инфо | e-mail | icq | web | цитировать | линк
T-REX писал: это не рыбы, а морские млекопитающие!
Это я в курсе. По-моему мы уже дискутировали на эту тему... Или это было с Косаткой с другого форума?

 
 
 
Kovu
эльф-ренегат
Сообщений: 9973
Город: Darnassus

03.05.2005 21:44
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
2 T-REX то подвид китов на самом деле.
 
 
 
Ride till I die, Lord knows i stay high and I love it, and I love it
Athari
снежный барс
Сообщений: 12966
Город: Казань

03.05.2005 22:05
Инфо | icq | web | цитировать | линк
Информация для тех, кто не в курсе (для меня, в частности):

кОсатка – большой дельфин
кАсатка – ласточка

 
 
 
Любопытный львенок.
Незарегистрирован
03.05.2005 22:05
цитировать | линк
2 Kovu
Ага! Енто точно подвид! Так сказать, семейство! Я у какой-то передаче видела!

 
 
 
Гость www.pridelands.ru
Athari
снежный барс
Сообщений: 12966
Город: Казань

03.05.2005 22:11
Инфо | icq | web | цитировать | линк
Иерархия:
  • Класс: Млекопитающие (Mammalia)
  • Отряд: Китообразные (Cetacea)
  • Семейство: Дельфиновые (Delphinidae)
     
     
     
  • Рыжик
    Хрум-хрум
    Сообщений: 5636
    Город:

    03.05.2005 22:13
    Инфо | цитировать | линк
    Вот одна из моих любимых кошечек.
     
     
     
    Бзззз... Бзззз... :)
    kotenok_gaff
    Львица-кошечка
    Сообщений: 3949
    Город: Москва

    03.05.2005 22:36
    Инфо | e-mail | web | цитировать | линк
    димс это было на другом форуме :))


    я еще знаю что у большинства косаток в неволе плавник загибается. ну помниту в фильме что с вилли было? кстати осенью кажись читала - его усыпили или что-то сделали тк он уже не мог жить сам в море сколько его не приучали
    в общем он умер по-моему

     
     
     
    ~purr kotenokgaff.deviantart.com
    Экко
    Вид или форма оболочки значенье не имеет
    Сообщений: 2216
    Город: Существую вне времени, вне пространства

    03.05.2005 22:56
    Инфо | web | цитировать | линк
    Для Kovu и Athari:
    Косатки относятся к семейству дельфиновых. Это самые крупные животные из тех, которые содержатся в неволе. Дети всю жизнь не расстаются с матерью. Их семья состоит из матери, взрослых сыновей и дочерей, и их потомков. Члены семьи общаются на своего рода "диалекте", присущем только данной семейной группе. Дельфины плавают стаями, число животных в которых колеблется от трех до десяти...
    Для kotenok_gaff и всех остольных:
    Несколько дней назад в Утришском дельфинарии умерла первая пойманная в России косатка. Такой исход трудно назвать неожиданным, так как отлов, при котором еще одно животное погибло, проводился в нарушение всех существующих на этот счет правил, как международных, так и российских, созданных теми самыми людьми, которые этим отловом занимались.
    В первую очередь хотелось бы опровергнуть самые распространенные заблуждения людей, приводящих доводы в пользу отлова косаток. Во-первых, глубоко неверным является мнение о том, что косаток в России много. Да, возможно, у человека, проведшего несколько дней в августе-сентябре где-нибудь в районе Авачинского залива, и может создаться такое впечатление. Но вот вам факты. В июне-июле этого года мы провели там три недели, и за это время встретили косаток всего пять раз, причем два из них это была одна и та же группа, два дня подряд крутившаяся возле острова. В августе-сентябре, действительно, косатки встречались почти каждый день, но опять же это были одни и те же группы, шедшие то на юг, то на север. Результаты фотоидентификации пока не готовы, но предварительно можно прикинуть, что общее количество было порядка восьмидесяти животных, хотя человеку, не знающему их в лицо, показалось бы, что их как минимум в три раза больше. При этом многие другие группы, отмеченные в предыдущие годы, в этом году нам не встретились. Где они? По-видимому, в других районах Камчатки. Это значит, что идентифицированные к настоящему времени косатки - чуть больше 200 - не являются жителями данного конкретного места, а довольно широко кочуют, то есть произведенную нами оценку численности можно экстраполировать не только на Авачинский залив, но и на более удаленные районы Камчатки. Такая ситуация не нова: когда в Канаде более 25 лет назад были начаты исследования по фотоидентификации, выяснилось, что реальная численность косаток меньше оценочной на порядок: считали, что их тысячи, оказалось же - в каждой популяции не более трехсот.
    Та же Канада может служить иллюстрацией другого распространенного заблуждения, касающегося того, что отлов нескольких животных не может повредить популяции в целом. Между 1967 и 1972 годами там было отловлено для океанариумов 34 косатки из популяции так называемых "южных резидентов". С тех пор начался неуклонный спад численности этой популяции, и в настоящее время она имеет статус "находящейся под угрозой". Дело в том, что косатки - очень социальные животные, и потеря каждого члена семьи может иметь самые тяжелые последствия для остальных. Косатки медленно растут и долго живут (практически как люди: половозрелости достигают в 12-15 лет, а живут в среднем до 60 (самцы)-80 (самки) лет), так что обучение и жизненный опыт играют для них такую же важную роль, как и для нас. Поэтому столь сильны между ними связи внутри группы, а каждое изъятое из группы животное - большой минус для выживания группы в целом. Представьте себе человеческую семью, потерявшую мать или отца… Ну и, конечно, важную роль тут играет низкий репродуктивный уровень косаток. Это типичные К-стратеги, вся эволюция которых была направлена на рождение малого количества детенышей при низкой детской смертности, поддерживаемой развитой заботой о потомстве. Самка рождает детеныша в среднем раз в десять лет и продолжает заботиться о нем и обучать его еще долго после того как он перестает сосать молоко. Можете сами попробовать прикинуть, сколько лет понадобится группе, чтобы восполнить потерю двух животных, которых хоть и не без труда, но все же довольно оперативно угробили наши ловцы.
    Следующее распространенное заблуждение состоит в том, что косаткам в неволе не так уж и плохо. Наша косатка уже опровергла его, своей смертью довольно однозначно выразив мнение по этому вопросу. Здесь, конечно, сказывается и российская специфика - традиции содержания животных у нас явно оставляют желать лучшего. Полтора года работы в зоопарке только укрепили во мне эту точку зрения, да и о наших дельфинариях мне приходилось слышать больше плохого, чем хорошего. Но дело не только в этом - косаткам в принципе не может быть хорошо в океанариуме, так как создать им нормальные условия в неволе невозможно чисто технически. Косатки живут большими группами в сложной, богатой среде, передвигаясь на большие расстояния, и издают множество громких звуков, слышных под водой за несколько километров. В неволе же их помещают в замкнутое однородное пространство, как правило в одиночестве, и каждый изданный звук, даже необходимые для ориентации эхолокационные щелчки, многократно отражаясь от кафельных стен, оглушает и дезориентирует само животное. Это все равно что поместить человека в запертую комнату с зеркальными стенами… В неволе косатки редко живут долго, хотя и кажутся внешне совершенно счастливыми, выполняя трюки по свистку дрессировщика, чтобы хоть как-то развеять невыносимую скуку - главный бич высокоразвитых животных в неволе.
    Это факты. Теперь же подумаем о том, зачем все же поймали эту косатку. Для меня, лично, это так и осталось загадкой. Первоначальной целью была продажа в Японию, но японцы не заинтересовались этим предложением. Если считать, что действия ловцов подчинялись какой-то логике, то самой очевидной целью является то, что мы в настоящий момент имеем - гора тухлого мяса, доставленная из Утриша в Москву для исследований. Все, что осталось от замечательного зверя, месяц назад еще спокойно плававшего в океане. Действия ловцов с самого начала были очевидно направлены именно на такой исход: к этому вели и грубые нарушения при отлове, и явная неквалифицированность персонала, неспособного ввиду отсутствия опыта нормально транспортировать животное. В Утрише косатку кормили с помощью помпы, а для такого крупного китообразного это возможно только если вколоть сильные успокоительные средства. В общем, с животным, которое хотят сохранить живым, обычно обращаются как-то иначе. Кто же так хотел получить труп косатки, что заплатил бешеные деньги за аренду судна, найм людей, транспортировку в Утриш? Этого я не знаю.
    Ну вот. Рассказ получился длинный и, скорее всего, бесполезный. Все равно в следующем году опять выдадут квоты, и снова судно выйдет в море на погибель нашим косаткам. Там, где говорят бабки, ученые молчат. Ну что ж, будем реалистами - будем стремиться к невозможному.

    [дополнение к выше сказанному]


    Отлов косаток в водах Авачинского залива
    В конце сентября в водах Авачинского залива был произведен отлов косатки. По нашим данным, это была первая косатка, пойманная на территории России.

    Работа по отлову производились ЗАО «Акорс» СТР «Назимово» для Владивостокской фирмы ООО «Пацифик Аква Трейдинг» по лицензии СВРВ и под непосредственным наблюдением инспектора этой организации. В ходе производства этих работ еще одна пойманная косатка погибла.

    Всего московские руководители рыбной отрасли дали разрешение и определили ОДУ на вылов четырех косаток в нашей, Камчатско-Командорской подзоне, четырех — в Охотском море и двух — у берегов Сахалина.

    Отлов проводился в том числе и в рамках работ московского Института Проблем Экологии и Эволюции им. Северцева РАН РФ, руководитель работ — Лев Мухарамович Мухаметов.

    Цель отлова до конца непонятна, наверное, и самим заказчикам. Изначально косаток планировали продать японскому океанариуму в г. Нагойя, но японцы пока не заинтересовались предложением. Теперь речь идет об одном из наших, российских океанариумах, но вот как ее переправят в Европу, не повредив при этом — пока не известно.

    Мировое сообщество после запрета промысла китов в 70-е года начало постепенно приходить к пониманию того, что держать в неволе морских млекопитающих потехи ради и даже для каких-то научных целей жестоко и бесчеловечно. Мы же беремся за это, рискуя в очередной раз прослыть дикарями в глазах мировой общественности.

    Во всем мире было отловлено 134 особи косаток — этих красивых и грациозных хозяев морских глубин, 110 из них по тем или иным причинам погибли. Продолжительность жизни практически любого дикого животного в неволе гораздо меньше, чем на свободе. Максимальный срок жизни тех 110 умерших в неволе косаток составлял 6 лет, тогда как на воле эти животные живут до 50-70 лет. Большая часть из них гибнет в первый же год жизни в неволе, не сумев прижиться в новых для них, гораздо более ущербных для них условиях, не сумев перенести этого стресса.

    Прижившихся косаток, как и некоторых других морских животных — дельфинов, некоторых ластоногих — дрессируют, учат выполнять различные трюки для выступлений в океанариумах. Таким образом ради обогащения нескольких человек и для развлечения публики лишают свободы этих красивых животных, стоящих на довольно высоком уровне интеллектуального развития.

    Косатка — животное социальное, не способное жить в одиночестве или в оторванности от своей семьи. И даже самый заботливый дрессировщик не восполнит недостаток общения с морскими сородичами. Именно по этому были случаи гибели дрессировщиков в процессе игр со своими подопечными.

    В мире давно осознали не гуманность такого рода развлечения и такого способа зарабатывания денег. Негативное отношение к производству отлова высказали и сотрудники Севвостокрыбвода, и наши ученые из Камчатского отделения Тихоокеанского института географии, занимающихся с 1999 года изучением косаток как раз в Авачинском заливе под руководством заведующего лабораторией экологии высших позвоночных, кандидата биологических наук Бурдина Александра Михайловича. Производимые работы значительно осложнят работу ученым — косатки теперь вряд ли пойдут с ними на контакт.

    У наших же коммерсантов моральный и этический аспект обогащения стоит на последнем месте, к сожалению. Используя лазейки в природоохранном законодательстве или как в данном случае пользуясь непродуманностью каких-то разрешений со стороны государственных московских структур коммерсанты гоняются за всем, что блестит, что обещает наживу, не задумываясь о последствиях.

    Сделав приоритетной задачу обогащения любой ценой они готовы разрушить природу, не понимая, что тем самым они разрушают свой собственный дом, и рано или поздно сами же или их дети пострадают от этого.

    Вид животного, содержащегося в клетке — зрелище, которое в наше время может радовать только морально деградировавших людей. Зрелище именно такого плана вкупе с нашим «убойным» ТВ воспитывает в наших детях чудовищ, убивающих друг друга и своих родителей.

    Браконьерские или сверхлимитные вырубки леса, варварская добыча полезных ископаемых — нефти, золота, металлов и прочего, перелов и браконьерство в рыбной отрасли, ловля редких птиц, а теперь и вылов морского зверя — все это способы обогащения, ведущие к деградации природы, а значит, и к гибели человечества.

    Между тем в мире развитие бизнеса идет совсем по другому пути. Там последнее время ценится наблюдение именно за нетронутой природой, очень популярный вид туризма — наблюдение животных, в том числе и морских, в их естественной среде обитания. Морской котик с мячом на носу или косатка, прыгающая через веревочку — зрелище довольно жалкое, по крайней мере для большинства цивилизованных людей. А вот наблюдать семью китов — косаток или других видов в море, калана с морским ежом в лапах, котиков или сивучей на лежбище — это действительно зрелище, рождающее массу положительных эмоций у наблюдателей и остающееся надолго в их памяти. Именно такими прогулками в гости к животным и могут воспитать бережное отношение к ним и к природе в целом. Осознав это, зарубежные предприниматели в настоящее время развивают именно этот вид туризма.

    И, надо сказать, он очень популярен и прибылен. Так, в Британской Колумбии этот вид туризма ежегодно приносит до 75 миллионов дохода. Некоторые наши компании также пошли по этому пути, устраивая экскурсии по Авачинскому заливу на небольших судах и устраивая подводные прогулки на близлежащих подводных скалах.

    У нас на Камчатке богатейший потенциал в этом отношении. Благодаря оторванности и ориентацией в прошедшие года в первую очередь на развитие рыбной отрасли наша природа пока не подверглась массированному воздействию промышленности. Именно использование этого потенциала может вытащить наш полуостров из аутсайдеров экономического развития. Туризм — как сухопутный, так и морской, разработка возобновляемых природных ресурсов на базе альтернативной экологически чистой энергетики — вот единственно верный и устойчивый путь развития полуострова.

     
     
     
    "Только истинно сильного человека заставит стать вегетарианцем слабость животного" (Arctic Vegan)
    Экко
    Вид или форма оболочки значенье не имеет
    Сообщений: 2216
    Город: Существую вне времени, вне пространства

    03.05.2005 23:00
    Инфо | web | цитировать | линк
    kotenok_gaff, да Кейко уже погиб, но из-за болезни.
     
     
     
    "Только истинно сильного человека заставит стать вегетарианцем слабость животного" (Arctic Vegan)
    kotenok_gaff
    Львица-кошечка
    Сообщений: 3949
    Город: Москва

    03.05.2005 23:31
    Инфо | e-mail | web | цитировать | линк
    2 T-REX тут рассказ от первого лица - ты и правда там был? вот здорово

    да я знаю что из-за болезни но вроде ему было так плохо что его усыпили ну или что-то такое

     
     
     
    ~purr kotenokgaff.deviantart.com
    Экко
    Вид или форма оболочки значенье не имеет
    Сообщений: 2216
    Город: Существую вне времени, вне пространства

    03.05.2005 23:34
    Инфо | web | цитировать | линк
    kotenok_gaff, нет рассказ не мой...
     
     
     
    "Только истинно сильного человека заставит стать вегетарианцем слабость животного" (Arctic Vegan)
    Athari
    снежный барс
    Сообщений: 12966
    Город: Казань

    03.05.2005 23:51
    Инфо | icq | web | цитировать | линк
    2 T-REX
    Между тем в мире развитие бизнеса идет совсем по другому пути. Там последнее время ценится наблюдение именно за нетронутой природой, очень популярный вид туризма — наблюдение животных, в том числе и морских, в их естественной среде обитания. Морской котик с мячом на носу или косатка, прыгающая через веревочку — зрелище довольно жалкое, по крайней мере для большинства цивилизованных людей. А вот наблюдать семью китов — косаток или других видов в море, калана с морским ежом в лапах, котиков или сивучей на лежбище — это действительно зрелище, рождающее массу положительных эмоций у наблюдателей и остающееся надолго в их памяти.

    Это не может не радовать... Наконец-то увидел среди твоих сообщений хоть что-то воодушеевляющее. Только бы подобный "туризм" получил широкое распространение.

    Тот рассказ про бойню отношение к спору про вегетарианство имеет отношение, я так понимаю? Ты ответишь на сообщения оппонентов или этот рассказ – и есть ответ?

     
     
     
    Экко
    Вид или форма оболочки значенье не имеет
    Сообщений: 2216
    Город: Существую вне времени, вне пространства

    04.05.2005 00:03
    Инфо | web | цитировать | линк
    Athari, это не есть ответ. То есть дополнение к вопросу Харукки о фермах.
    А ответ на поставленные тобой с Харуккой вопросы ещё не подготовил.

     
     
     
    "Только истинно сильного человека заставит стать вегетарианцем слабость животного" (Arctic Vegan)

    Форум pridelands.ru >> Любимое животноеСтраницы: [<<<][ 1.. | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | ..37 ][>>>]
     
    Новое сообщение
    Ваш ник
    Пароль (если вы зарегистрированы)
    Вложение
    Добавить еще одно поле для файла
    Сообщение

    [ Смайлики ]
    [ Ubb теги ]
    Проверочный код
     
     

     © SimBa aka Dimoniusis