Достало, когда новички, ещё толком ни во что не вникнув, воспринимают всерьёз Хроники. Типа "если читал Хроники - значит, настоящий ТЛКшник", так, что ли?
Или ещё хуже - вообще любой фанфик. В том же Контакте: убило - тема "Проверка на знание фильма", вопросы - "Как зовут детей Кову и Киары?", "Кто такой Асари?" и т. д. Песочница, блин. И ведь не втолкуешь ребятишкам, что такое "фанфикшн", "фанарт" и прочее.
NewSea, бывает и хуже: некоторые воспринимают всерьёз ПС и даже пытаются приплести его к TLK, ссылаясь на всякий японский бред. И ведь не втолкуешь ребятишкам что такое «чипквел». Песочница, блин...
Lia-Ram, втолковать не получится хотя бы по той причине, что "ПС" и "всякий японский бред" продается в каждом магазине кино и видеоигр, упоминается на официальных сайтах, и поклонников у них на порядок больше, чем у малоизвестных фанфиков. Можно, конечно, пытаться "сориентировать на местности", прикинувшись фанатиком-всезнайкой со стажем и ссылаясь на гипотетических старожилов (которые если и были, то их время прошло задолго до прихода в фендом нового поколения) - но у таких теоретиков всегда найдутся оппоненты, апеллирующие фактами.
NewSea, по моему мнению, вконтакте сидят те, кто "поют о том, что видят в данную минуту". Увидели новую картинку со львятами Кову и Киары - и думают, что это из нового мультфильма. Прочитали тысячастраничную рефлексию, положенную на впечатления от мультфильма - и думают, что это настоящая предыстория. Как мне кажется, для того, что бы втолковать таким, что есть настоящая история Короля-Льва, а что - фанатский вымысел, надо создавать такой сайт, где на первой же странице было бы написано что-то вроде: "На этом сайте Вы познакомитесь с историей и персонажами мультфильма "Король-Лев", а так же его продолжения "Король-Лев 2: Гордость Симбы". Некоторые из этих персонажей упоминаются в серии книг "Шесть новых приключений", являющих собой альтернативное продолжение истории первой части, а так же видеоигры "Kingdom Hearts 2", в одном из эпизодов которых нам предоставляется возможность стать свидетелями одного из вариантов событий, происходивших между первой и второй частью мультфильма. Все остальное, являющееся фантазией фанатов, находится в разделе "Фан-творчество", который Вы так же можете пополнить своими вариантами".
Вот тогда вопросов про всяки Асарей, Ахеев, Мабатов и Ишей в контексте "Короля-Льва" не будет. Или они будут задаваться правильно - "Проверка на знание фан-творчества Короля-Льва": "Как звали сына Симбы в фанфике Маши Букашкиной?" или "На какой планете переродился Скар по версии Вани Головастикова?"
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
Lelouch Lamperouge, действительно, Симба с Налой — это только для старпёров. Да кому они вообще нужны? TLK'шники Нового поколения выбирают Кову с Кьярой. Долой замученные скучной моралью эпические драмы, даёшь честную и искреннюю любовь с танцующими фламинго и сливными бачками, искромётным юмором ТиП и волшебными львятами с ирокезами впридачу!
Lia-Ram, нам нужны и Симба с Налой, и Кову с Киарой. И мораль первой части, и мораль второй. И танцующие фламинго, и пирамиды из разного рода живности, и романтика любви на лоне природы и следование за любовью вопреки неуместным запретам.
P.S. A маленького Симбу в далеком 2002-м году я полюбил в частности за его ирокез :) И у нас в школе его называли "львенком-панком" :)
P.P.S. Вспомнилось, как мы в школе подрисовывали в учебниках по литре усы и бороды портретам писателей. Но не имели привычки оставлять их дома по окончанию школы - зачем держать на полке то, к чему не хочется возвращаться?
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
Хм, а в СП есть своеобразная ирония судьбы, одна из главных идей "мы одно целое", но сам же СП стал причиной разделения единого целого фан сообщества на две стороны. Да уж...
NewSea писала: Достало, когда новички, ещё толком ни во что не вникнув, воспринимают всерьёз Хроники. Типа "если читал Хроники - значит, настоящий ТЛКшник", так, что ли?
Я этого не говорила.Ни о Хрониках,ни о ТЛК.Я лишь спросила у участницы,почему она ненавидит Шрама,так как это тема Оффтоп.
Lia-Ram писал: Я не выброшу, я же коллекционер. Правда не по TLK в основном.
Теперь понятно, почему сиквел - на лицензионной кассете, а первая часть - на откровенно пиратской :)
Рекомендую сделать собственный "чипквел эдишн": наподобие того, как в былые годы, насколько я знаю, был сделан фендомный перевод Simba's Pride на русский язык, получившийся лучше оригинального - только у Вас вместо грамотного перевода должен быть "юмор" в духе подражателей Гоблина и соответствующая обложка. А то подправленная лицензионка (за которую все равно кто-то когда-то заплатил - может, даже Вы сами) смотрится ну слишком по-детски :)
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
Lia-Ram, легче сосчитать активных ненавистнков СП. Вы да Fofik.
За сиквел кроме меня выступали Tavrida, Шторм, Kidneythieves, Shabi, Puzrombas. Еще Kidd был, но ему здешнее общение, похоже, надоело.
Еще некоторые форумчане относятся к СП толерантно. Та же NewSea при нелюбви к главным героям сиквела придумывает историю с детьми этих героев - то есть все же принимает СП как продолжение.
А вообще этот "подсчет голов" лишен смысла без нормального голосования, в котором могли бы принять участие лишь зарегистрированные пользователи.
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
легче сосчитать активных ненавистнков СП. Вы да Fofik.
Ненавистников — это громко сказано, а вот тех кто не считает СП равноценным TLK ещё Wolfram, Pacifick Kelt, Renkoji. Ещё отметились April/December и Риналика. Пузромбас здесь уже давно не пишет, но он был на этом форуме ещё до меня, так что не в счёт. В 2003-м тут и Атари СП защищал. Всё-таки как это забавно: даже сейчас, когда фэндом агонизирует под натиском троллей и школоты, СПэшники отнюдь не в большинстве.
Воу! Стоп, стоп...По моему ненавистники это слишком громко сказано. Ненависть к чему либо отнимает много сил, для СП слишком много чести будет его ненавидеть. Я СП не люблю и игнорирую его по мере возможностей. У меня нет ни чего СПешного, на компе у меня материалы о реальных львах и о ТЛК. Ни какого СП, даже намёков на него.
Тут должна быть подпись, но её нет... Мне просто лень что-то умное сюда писать.. Стоп, так это уже и есть подпись, блин.
Fofik, я имел в виду тех, кто на этом форуме выступает против СП, не ограничиваясь одним постом в духе "По моему мнению мультфильм плохой, как продолжение ТЛК я его не воспринимаю", но вспоминает о нем каждый раз, когда кто-либо другой напоминает о его существовании (особенно в контексте продолжения). За Вами это было замечено неоднократно.
Fofik писал: У меня нет ни чего СПешного, на компе у меня материалы о реальных львах и о ТЛК. Ни какого СП, даже намёков на него.
Вот это уже хорошо. У меня, например, точно так же нет ничего, связанного например с... э-э-э... с Наруто, вот! Сериал очень известный, и я пытался посмотреть несколько его серий, но мне не понравилось. Так зачем же покупать диски с ним, ставить на полку и писать на обложке что-то типа "Наруто - это не круто", или писать в здешнюю тему "Аниме" о том, как мне этот сериал не понравился с периодичностью в несколько постов? Учитесь лучше игнорировать - Вы на верном пути! :)
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
Lelouch Lamperouge писал: За Вами это было замечено неоднократно.
Как тут можно продолжать дальше игнорить СП когда его упоминают в качестве продолжения ТЛК (на это ещё можно смотреть) но когда идёт сравнение ОБЯЗАТЕЛЬНО при этом что-то в ТЛК опошлить, упростить и занизить значимость. Это за СПшниками замечалось не раз и не два. И большинство моих выпадов в сторону СП является реакцией на такое опускание ТЛК, мимо такого спокойно не пройдешь при всём желании.
Приведу всего один пример, но он является так сказать апофеозом всех опусканий ТЛК. Выдал это Kidd. Не помню дословно как это звучало, но смысл был в том что "в can you feel the love tonight ни какой любви нет, а только банальное, самку захотелось, а вот в СП, да там любовь."
[Добавлено 18.08.2011 11:04:18]:
Lelouch Lamperouge писал: Так зачем же покупать диски с ним, ставить на полку и писать на обложке что-то типа "Наруто - это не круто",
Тут немного другое, сейчас перед покупкой фильма/мультфильма можно посмотреть его часть или весь в инете. В 1998-ом инет был, но такого бурного развития у нас его ещё не было. Так что с СП получился кот в мешке, сначала купишь, а потом посмотришь что там. И СП же назвали продолжением ТЛК, как ТЛКашник не купит продолжение любимого произведения? Только в итоге это не продолжение оказалось, и даже не ТЛК вообще.
Тут должна быть подпись, но её нет... Мне просто лень что-то умное сюда писать.. Стоп, так это уже и есть подпись, блин.
Fofik писал: Как тут можно продолжать дальше игнорить СП когда его упоминают в качестве продолжения ТЛК (на это ещё можно смотреть) но когда идёт сравнение ОБЯЗАТЕЛЬНО при этом что-то в ТЛК опошлить, упростить и занизить значимость.
А как его еще воспринимать, если не как продолжение? То, что оно не нравится некоторым фанам, не отменяет того факта, что оно продолжение. Здесь у недовольных может быть лишь два варианта: игнорировать темы, в которых, как им кажется, "занижают ТЛК через упоминание СП" (хотя никакого занижения я не вижу), либо создать собственное сообщество "The Lion King Only", в котором объявить Simba's Pride oффтoпиком и за его упоминание изгонять из сообщества. И все довольны - каждый со своим восприятием ТЛК, СП, любви, инстинктов и всего чего угодно.
Fofik писал: Тут немного другое, сейчас перед покупкой фильма/мультфильма можно посмотреть его часть или весь в инете. В 1998-ом инет был, но такого бурного развития у нас его ещё не было.
Лицензионная кассета с СП в России появилась в продаже спустя пару лет после того, как на лицензионных кассетах появился ТЛК. В 1998-м году, как мне говорили, СП продавался на пиратских кассетах, а в 2002-м году, когда ни ТЛК, ни СП официально в России не было, появился фендомный перевод - чего бы Вы думали - СП. Не ТЛК. Не знаю, есть ли сейчас на этом форуме ТЛК-шники того времени, но мне об этом не только рассказывали, но даже сделали копию того самого фендомного перевода. Почему не делали перевод ТЛК - я не знаю; возможно, большинству нравились переводы того времени, которые были на кассетах. И если уж в те годы СП кому-то так сильно не понравился - зачем было покупать его на лицензионной кассете спустя пару лет?
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
Lelouch Lamperouge писал: А как его еще воспринимать, если не как продолжение?
Как отдельный мультфильм, ибо это и есть отдельный мультфильм. Он различен с ТЛК во всём, начиная с сюжета заканчивая рисовкой. Как он может быть продолжением при таких различиях с оригиналом? Общего у ТЛК с СП только персонажи и место действия. Это тянет максимум на альтернативную историю, но не как на продолжение. Тем более ТЛК заслуживает продолжение уровня Терминатор-2.
Lelouch Lamperouge писал: СП кому-то так сильно не понравился - зачем было покупать его на лицензионной кассете спустя пару лет?
Мало-ли, может человек не хотел портить впечатление фиговым переводом и качеством и решил дождаться офф выхода? Я например одноголосный перевод ТЛК после того как услышал полный дубляж терпеть не могу.....
Тут должна быть подпись, но её нет... Мне просто лень что-то умное сюда писать.. Стоп, так это уже и есть подпись, блин.
Fofik писал: Как отдельный мультфильм, ибо это и есть отдельный мультфильм
Для кого как. Объективно, его довольно сложно понять без первой части - возникнет вопрос "кто такие Симба и Нала, что значит фраза "она такая, как ты в молодости", что за опасностям они себя подвергали, да и вообще кто такой Скар, о котором говорит Зира?"
Fofik писал: Тем более ТЛК заслуживает продолжение уровня Терминатор-2.
Говоря о качественных сиквелах, я всегда ставлю в пример СП наравне с Терминатором-2 и Чужими.
Некачественные - это Пираты Карибского Моря 2 и 3 и Матрица 2 и 3, хотя продолжение к Матрице и было задумано изначально.
Fofik писал: Мало-ли, может человек не хотел портить впечатление фиговым переводом и качеством и решил дождаться офф выхода?
После того, как я услышал фендомный перевод СП, смотреть СП в официальном русском дубляже уже не могу. Haши актеры только Тимона и Пумбу хорошо сыграли. Песни перепеты ужасно, что в ТЛК, что в СП (в фендомном переводе песни вообще не переводили, и правильно сделали). А ведь этот самый фендомный перевод появился до официального, стараниями тех, кто были на этом форуме до всяких Белтаров и не испытывали никакой ненависти к СП. Качество видео там, к слову, даже лучше чем на русском лицензионном DVD, потому что видео брали с лицензионного американского DVD. Возникает вопрос - как в таком случае наш гуру Lia-Ram, то и дело поминающий былые времена, не получил в те самые времена фендомную копию, но дождался выхода СП на лицензии, купил ее и посчитал оскорблением фанатских чувств? ;)
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
Lelouch Lamperouge писал: я всегда ставлю в пример СП наравне с Терминатором-2
Если бы Терминнатор-2 был как СП он бы был Терминтором-3. Ибо и СП и Т-3 делали не те люди что делали первую часть, Т-3 и СП с оригиналом связывают только персонажи и место действия.
Тут должна быть подпись, но её нет... Мне просто лень что-то умное сюда писать.. Стоп, так это уже и есть подпись, блин.
И если уж в те годы СП кому-то так сильно не понравился - зачем было покупать его на лицензионной кассете спустя пару лет?
Потому что в двухтысячном году лицензионного TLK ещё не было. В 2002-м или 2003-м, когда я купил эту кассету, с их фактической доступностью у нас уже проблем не было, но лиц. кассеты по тем временам стоили дороговато и покупать то что и так есть особого смысла не было, важно же содержание, а не обложка. Когда с материальным благосостоянием стало получше, там уже в моде были более продвинутые форматы: MPEG-4, а потом и DVD. Так что покупать VHS в любом случае смысла не было.
появился фендомный перевод - чего бы Вы думали - СП. Не ТЛК
Ну да, Mr.Kovu отличился. Наверняка ведь не обошлось без Гиеныча, который тогда ещё не успел оскотиниться.
Fofik
Мало-ли, может человек не хотел портить впечатление фиговым переводом и качеством и решил дождаться офф выхода?
Всё гораздо прозаичнее: раз написано было «Король лев 2» — надо купить, а раз TLK в лицензии нет, пусть хоть эта будет. Это я уже потом начал понимать что к чему.
