| Автор |
Сообщение |
Рыжик
Хрум-хрум
Сообщений: 5636
Город:
10.06.2012 19:39 |
|
Экко
Вид или форма оболочки значенье не имеет
Сообщений: 2216
Город: Существую вне времени, вне пространства
11.06.2012 02:04 |
| Инфо | web | цитировать | линк |
 |
Alex Mane писал: Rinalika, священники (не только христианские, а и многие другие) во все времена творили гадости, прикрываясь богом. Правильней сказать - многие среди них, а не священники как таковые. Прикрываться можно чем угодно: религией, идеей, идеологией, Богом, всем, что может хоть как-то увлечь за собой людей или оправдать намерения. Это обязательно должно было случится, всегда будут те, кто, преследуя свои корыстные цели, не постесняется воспользоваться даже самой чистой из человеческих идей.
И в самих святых писаниях много сказано про это - "придут волки в овечий шкуре, и вещая о благочестивых намерениях будут вершить самые страшные дела". И Будда предсказывая наше время говорил: "Настанет время, и люди, чтобы оправдать свою слабость, извратят моё учение" (обе цитаты приблизительные).
Я лишь хочу сказать, что это закономерность. Если есть то, чем можно повлиять на людей или оправдать себя, то этим непременно, рано или поздно, воспользуются. Но нельзя же сказать, что предназначение религии обманывать и управлять людьми, а все священнослужители нечистые на руку люди. Это глубочайшее заблуждение.
[...]
Tavrida писала: Mino, а утром первого января 2013 года мы дружно будем смеяться над всеми майя))) Как уже достали все эти горе-пророчества, еще со средневековья уже over 9000 дат набралось. Эти "маянисты" даже дату правильную назвать не могут. :) Конец света, по предсказаниям наших горе учёных будет 21 декабря, в день зимнего солнцестояния. :)
Самое дальнее предсказание о конце света состоится через 426 900 лет (примерное число, точный год указать не могу). Жаль, до такой даты я не доживу...
|
|
| "Только истинно сильного человека заставит стать вегетарианцем слабость животного" (Arctic Vegan) |
|
|
Виктор
Лев
Сообщений: 204
Город: Екатеринбург
11.06.2012 12:19 |
| Инфо | web | цитировать | линк |
|
Felya John, есть нельзя перед причастием, перед исповедью можно ;)
Рен, да, это точно. У одной моей подруги астма, и ей в церкви стоять - просто подвиг.
Alex Mane, я имел в виду земные поклоны, когда нужно встать на колени о обратно. С лишним кило жратвы в брюхе делать это раз десять подряд проблематично. Тут Рыжик права :)
|
|
|
|
|
Alex Mane
Человечество съел
Сообщений: 8874
Город:
11.06.2012 12:25 |
| Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк |
|
Экко писал:Но нельзя же сказать, что предназначение религии обманывать и управлять людьми На мой взгляд, вполне можно.
|
|
| VK |
|
|
Экко
Вид или форма оболочки значенье не имеет
Сообщений: 2216
Город: Существую вне времени, вне пространства
11.06.2012 12:31 |
|
Felya John
forest soul
Сообщений: 6215
Город: Москва
11.06.2012 12:52 |
|
Батон
Кот Шрёдингера
Сообщений: 397
Город: Москва
11.06.2012 12:52 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
Экко, Религия обязательно обладает двумя чертами:
1)Основана на заведомо ложных утверждениях.
2)В какой-то степени регламентирует жизнь своих носителей.
Идеология может ими и не обладать.
|
|
| Господа, пистолеты или шпаги? |
|
|
Alex Mane
Человечество съел
Сообщений: 8874
Город:
11.06.2012 12:53 |
| Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк |
|
Экко, не совсем так. Любая идеология может быть использована для управления людьми. И в большинстве случаев так и бывает.
|
|
| VK |
|
|
Шторм
Легр (Liger)
Сообщений: 1015
Город: Брест, РБ
11.06.2012 17:20 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
Alex Mane писал: 1)Основана на заведомо ложных утверждениях. Неправда. Религия основывается на догматах веры, непроверяемых обычным логическим путем. А то, что не проверяется критерием истинности в логике не может быть всегда заведомо ложным утверждением, в том числе и для основателей религии.
|
|
| С уважением, Шторм. Я на «Книге фанфиков» |
|
|
Alex Mane
Человечество съел
Сообщений: 8874
Город:
11.06.2012 17:37 |
|
Батон
Кот Шрёдингера
Сообщений: 397
Город: Москва
11.06.2012 17:47 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
Шторм, Дело в том что таким догматам можно придумать бесконечное количество равновероятных альтернатив, поэтому вероятность истинности каждого отдельного догмата стремится к нулю. С точки зрения дальнейших выводов это равносильно ложности утверждения. Поэтому когда говорят что "Бога нет", это не утверждение о доказательстве его несуществования, это значит разговор о нём вообще не имеет предмета.
Это как моё утверждение о том что у меня в гараже стоит бетомешалка. Кто его знает, я сейчас не в гараже, может она там появилась. Но будет совсем глупо, если я буду говорить о ней или того хуже закажу новый барабан для неё.
Так же и с религией, чтобы продать побольше барабанов распространяют догматы о бетономешалаках.
|
|
| Господа, пистолеты или шпаги? |
|
|
Экко
Вид или форма оболочки значенье не имеет
Сообщений: 2216
Город: Существую вне времени, вне пространства
11.06.2012 23:48 |
| Инфо | web | цитировать | линк |
|
Батон, вообще-то всё проверяемо, даже религиозные догматы. Многие научные теории, открытия и заключения для обычных смертных людей также не проверяемы. Но есть экспертная комиссия, которая проверяет всё это, а нам лишь остаётся им верить. Так же и в религии, раньше существовала своя "экспертная комиссия", которая проверяла то, что не под силу проверить обычным людям. Например, последний зафиксированный случай, когда лишь с помощью мантр зажигали огонь был всего двести лет назад.
Если почитать книгу Радханатхи Свами "Путешествие домой", которая описывает его путешествие по миру, то можно убедиться, что люди обладающие феноменальными способностями ещё ходят по нашей земле. К примеру, способные материализовать предметы из ничего, парить в воздухе, и многое другое. В науке это никак не описано, зато описано в вайшнавизме, и описаны пути приобретения таких мистических совершенств.
Следовательно, если есть люди, которые воспользовались знаниями изложенными в религии и достигли результатов, то религия говорит как этих результатов достигнуть. И где тут лож? В чём она заключается? Если не каждый человек в состоянии правильно воспользоваться знанием, то это вина людей, а не знания.
|
|
| "Только истинно сильного человека заставит стать вегетарианцем слабость животного" (Arctic Vegan) |
|
|
Alex Mane
Человечество съел
Сообщений: 8874
Город:
11.06.2012 23:55 |
| Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк |
|
Экко писал: последний зафиксированный случай, когда лишь с помощью мантр зажигали огонь был всего двести лет назад. Если бы это было правдой, об этом бы узнал весь мир. А это такая же правда, как якобы нерукотворное зажигание "благодатного огня".
Экко писал: К примеру, способные материализовать предметы из ничего, парить в воздухе, и многое другое. Да уж, люди любят верить в сказки... х)
|
|
| VK |
|
|
Alex Mane
Человечество съел
Сообщений: 8874
Город:
11.06.2012 23:55 |
| Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк |
|
Экко писал: последний зафиксированный случай, когда лишь с помощью мантр зажигали огонь был всего двести лет назад. Если бы это было правдой, об этом бы узнал весь мир. Это проверили бы специалисты и сделали вывод о правдивости случая.
Проблема в том, что это такая же правда, как якобы нерукотворное зажигание "благодатного огня".
Экко писал: К примеру, способные материализовать предметы из ничего, парить в воздухе, и многое другое. Да уж, люди любят верить в сказки... х)
|
|
| VK |
|
|
Экко
Вид или форма оболочки значенье не имеет
Сообщений: 2216
Город: Существую вне времени, вне пространства
12.06.2012 00:00 |
|
Alex Mane
Человечество съел
Сообщений: 8874
Город:
12.06.2012 00:10 |
|
Экко
Вид или форма оболочки значенье не имеет
Сообщений: 2216
Город: Существую вне времени, вне пространства
12.06.2012 00:14 |
|
Рыжик
Хрум-хрум
Сообщений: 5636
Город:
12.06.2012 00:20 |
|
Alex Mane
Человечество съел
Сообщений: 8874
Город:
12.06.2012 00:25 |
| Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк |
|
Экко, да. Иллюзионистам людская невнимательность кагбэ на хлеб помогает зарабатывать.
И вообще, я только что буквально ткнул вас носом. Неужели вы и после этого продолжаете верить в СверхъестественнуюЪ™ ЛевитациюЪ™? xD
|
|
| VK |
|
|
Экко
Вид или форма оболочки значенье не имеет
Сообщений: 2216
Город: Существую вне времени, вне пространства
12.06.2012 00:25 |
|
Alex Mane
Человечество съел
Сообщений: 8874
Город:
12.06.2012 00:29 |
| Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк |
|
Экко писал: то количество пепла, которое он извлекает из кувшина, там бы не поместилось. Вы просто не представляете себе, на что способны сильные мужские руки, когда речь идёт об утрамбовывании пепла в кувшин. ;)
Это ещё более дешёвый трюк, а вы покупаетесь на него, как ребёнок.
|
|
| VK |
|
|
Экко
Вид или форма оболочки значенье не имеет
Сообщений: 2216
Город: Существую вне времени, вне пространства
12.06.2012 00:40 |
|
Alex Mane
Человечество съел
Сообщений: 8874
Город:
12.06.2012 00:42 |
| Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк |
|
Экко писал: Знаю, что есть материализация такого пепла из чистой руки. Видели, пробовали или в книжке прочитали? Хе-хе.
Экко писал: Там уж никакой речи о плотной утрамбовки идти не может. Почему вы так считаете? Ну вот скажите мне, с чего вы это взяли?
Экко писал: Саи Баба не материализует пепел из ничего Вот именно. И никто этого не делает. Пора вырастать и прекращать верить в сказки. ;)
|
|
| VK |
|
|
Батон
Кот Шрёдингера
Сообщений: 397
Город: Москва
12.06.2012 00:45 |
|
Экко
Вид или форма оболочки значенье не имеет
Сообщений: 2216
Город: Существую вне времени, вне пространства
12.06.2012 00:48 |
|
