я бтв тоже на дух не переношу путина с его медведом :) Но, как ни печально, людей, которым он нравится гораздо больше поэтому россия и дальше останется "энергетической сверхдержавой" (читай - сырьевым придатком).
Необходимо, учитывая опыт гражданской войны с казачеством, признать единственно правильным самую беспощадную борьбу со всеми верхами казачества путем поголовного их истребления. Никакие компромиссы, никакая половинчатость пути здесь недопустимы.
Мил человек, террор в годы гражданской войны практиковали и белые и красные и, наверное, зеленые. Казаки советскую власть не жаловали, что они за это хотели? Талонов на усиленное питание?
Так что её слова повесомее будут.
Чтобы документы посмотреть не надо быть историком. Пыхалов в своих работах ссылается исключительно на документы. Их у него много. В данной статье я не вижу ни одного документа, т. е. ее ценность по сути ниже нуля.
По-твоему кнута человек заслуживает в том случае, если он родился чеченцем, да?
ИМХО заслуживает т. к. национализм отдельных народов уже откровенно нетерпим, а в Чечне, чуть власть ослабла сразу война. Задрало. Во всем мире, если ты приехал в страну, то живи по ее законам, у нас же вместо этого сохраняют мелкие национальности, вместо того, чтобы всех сделать русскими.
Я националист? Да, возможно. Россия для русских, а все несогласные пусть убираются.
Про антирусский геноцид прочитать не могу по причине отсутствия данного события в истории России.
Если ты в дерьме, то это не значит, что вся страна там же)))
Ну да, конечно. То что моим родителям зарплату по полгода не платили, как и миллионам прочих труженников мои проблемы, а не страны и прявящего режима.
я бтв тоже на дух не переношу путина с его медведом Но, как ни печально, людей, которым он нравится гораздо больше поэтому россия и дальше останется "энергетической сверхдержавой" (читай - сырьевым придатком).
А что тебе не нравится? В отличие от ельцинских времен зарплаты платят вовремя и уровень жизни повысился.
Чтобы не быть сырьевым придатком надо очень много сделать, в первую очередь оживление ВПК, т. к. страна способная построить истребитель построит и телевизор. Кстати, с 2000 по 2008 г невключительно военный бюджет увеличился в 6 раз. Ожидать, что после перестройки и 9 лет ельцинизма у нас будет счастье за 10 лет как-то наивно. Пока экспортировать можем оружие, энергоресуры, грузовики.
Предложи свой план действий. Критиковать власть у нас все мастера. Например, хорошие легковые машины у нас в стране строить нереально. Почему? Да потому что мало кто их тут не купит. Нельзя поднять промышленность не имея рынка сбыта.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
1. Установление в России фермерства. Налоговые послабления для начинающих фермеров, ссуды в банках под льготные проценты на землю и обучение специалистов в этой области с четкой проверкой обоснований. Нормативно-правовая база, позволяющая не размышлять на тему: отнимут у тебя участок после всего, что ты в него вложил. Льготные квоты для полевых рабочих (традиционно, гастарбайтеров), облегчение для них процедуры регистрации. Возможно, предоставление тем, кто хочет служит по альтернативке, возможности отбывания ее на сельскохозяйственных работах.
2. Тотальная ревизия среднего и высшего образования, подгонка их друг под друга, а также под международные стандарты. Введение централизованной открытой статистики по рабочим местам и зарплатам, чтобы абитуриентам было проще выбирать будущую профессию. Установление обязанности для ВУЗов регулировать количество студентов на потоках, а также льготные основания для поступления и учебы в соответствии с этой статистикой.
3. Введение либо армии на контрактной основе, либо всеобщей воинской повинности сроком в три месяца — полгода c плотным изучением военной специальности, которая бы потом закреплялась за солдатом.
4. Введение официального налога для нежелающих служить в армии, в виде процента от ежемесячного дохода (как подоходный налог). Все полученные средства перечислять на армейские счета.
5. Введение обязательности высшего образования для всех сотрудников государственных органов: от милиции до сотрудников ЖЭКа. Обучение должно проходить только в ВУЗах с государственной аккредитацией. Введение полугодовых проверок квалификации для таких сотрудников и льгот на обучение в ВУЗах при условии заключения трех-пятилетнего контракта на работу в гос. учреждениях, как это делается в военных ВУЗах.
6. Создание примерно аналогичных условий обучения для работников стратегически необходимых для России отраслей.
7. Анализ заинтересованности Европы и Ближнего востока в продукции, кроме оружия и энергетических ресурсов, и, по возможности, создание предприятий, способных эту продукцию производить. Самостоятельно или по лицензии.
8. Завершение проекта Норд Стрим (или схожих с ним), в целях уменьшения зависимости России от ненадежных партнеров-транзитеров с их политическими и экономическими проблемами. Германия, как страна-гарант поставок российского топлива в Европу, — более чем разумный выбор.
9. Развитие все-таки нормальной ипотеки.
Это не экономический или политический анализ. Это попытка логического взгляда обывателя на способы преодоления разрухи, которую я вижу ежедневно вокруг себя.
Когда я осознаю, что хотя бы часть из этих пунктов начинает выполняться в нормальных, а не геологических временных масштабах, я перестану ворчать и на правительство, и на Россию. Отмечу, что почти все эти пункты вполне себе работают в различных зарубежных странах. И (как мне кажется) вполне себя оправдывают.
Пока же лишь отмечу, что Путин и Медведев, со всеми их недостатками, далеко не самый худший вариант для России. И на данный момент — единственный, который меня худо-бедно устраивает.
После прочтения — жечь!
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Завершение проекта Норд Стрим, дабы не зависеть больше от ненадежных партнеров с их политическими и экономическими проблемами.
Норд стрим при всем желании не может заменить "дружбу" - у него проектируемая пропускная способность гораздо ниже. Да и его строить пока еще даже не начали.
Не, строить, конечно, необходимо. Хотя... Тут не угадаешь цены на газ/нефть - норд стрим ведь очень дорогой проект и риск того, что он попросту не окупится велик.
Бизнес — всегда риск, вне зависимости от его размеров. Но это не значит, что не надо его строить, и не нужно вкладываться. Вообще, с моей точки зрения, основная ошибка российских предпринимателей состоит в том, что они предпочитают ходить проторенными дорожками и очень не любят рисковать даже частью своих вложений.
Трижды правы те, кто из года в год твердит о восстановлении производств в России. Обвалится газопровод, всегда есть товары, которые можно продать. При таком подходе, если обвалятся товары, газопровод подстрахует. Тогда и риск фатального проигрыша значительно снизится. И не придется так дрожать над соседями, могущими в любой момент не полностью, так частично подорвать источник благополучия страны.
Это обычный здравый смысл.
После прочтения — жечь!
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Если проект слишком рискован - то имхо лучше его не начинать :) Это ведь не какойц-то абстрактный бизнес, это бизнес за счет российских налогоплательщиков т .е. нас (хотя газпром, конечно, заявил что на постройку будут расходоваться лишь его собственные средства :))
Он ведь не просто построен - и пусть лежит до лучших времен. Газопровод нуждается в постоянно техническом обслуживании, учитывая что норд стрим будет идти по дну балтийского моря - вряд ли это обслуживание будет дешевым. Т.е. он может просто оказаться еще одной дырой для поглощения бюджетных денег.
Трижды правы те, кто из года в год твердит о восстановлении производств в России
госкомстат.ру - что-то я не заметил чтобы экспортная структура россии сколько-нибудь изменилась при путине в сторону несырьевого сектора. Выкладывал вроде в теме точную ссылку, но если нет - могу повторить.
Вообще, ничего не изменилось - разве что при путине коррупция повысилась (ссылку статистику выкладывал) и уничтожено то немногое от демократии что было при ельцине.
конечно, в условиях отсутствия свободных СМИ можно создать картинку о том как "в России строятся заводы, возрождается армия" ит.п., но это будет лишь иллюзией с телевизора и ничем больше. собственно сейчас мы это и наблюдаем, как "Великая энергетическая сверхдержава" стремительно катится в пропасть :)
Ностальгия по ельцинской демократии — это такая модная западная шутка, причем довольно глупая, если посмотреть на реальное положение дел в стране во времена его правления.
После прочтения — жечь!
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
единственная ностальгия которую я испытываю - это по старому лк.ру форуму :)
Реальное положение дел при его правлении ничем не отличалось от путинского, просто тогда картинка на экране была иная и критика правительства + освщение в негативном свете положения дел в стране не являлась "вражеской пропагандой подготовщиков оранжевых революций, проплаченных ЦРУ!" :) Также так уж совпало что при путине цены на нефть резко поползли вверх, что озволило создать иллюзию "возрождения". Но принципиально экономика при путине и при ельцине никак не различалась. Статистика - очень наглядно это показывает :)
Да я и не ностальгирую (кроме форума лк.ру, о чем упомянул уже) :) - просто констатировал итоги путинского правления: Выброшено десять лет на помойку. Вот и все его "достижения" :)
Мы же обсуждаем все-таки не то что мило моему сердцу, а правительство путина и результаты его деятельности.
При Ельцине россия внушала надежды а-ля Германия и прочие страны восточного блока: демократизация, экономическое чудо и т.п. Ничего этого не произошло - отсюда и риторика.
При Ельцине россия внушала надежды а-ля Германия и прочие страны восточного блока: демократизация, экономическое чудо и т.п. Ничего этого не произошло - отсюда и риторика.
Развал страны весьма оптимистичное начало. Надежды были разве что у амеров, что скоро можно будет Сибирь прибрать.
Установление в России фермерства.
По сути так или иначе возникновение крупных сельхозпредприятий, каковыми по сути и были колхозы.
Тотальная ревизия среднего и высшего образования, подгонка их друг под друга, а также под международные стандарты. Введение централизованной открытой статистики по рабочим местам и зарплатам, чтобы абитуриентам было проще выбирать будущую профессию. Установление обязанности для ВУЗов регулировать количество студентов на потоках, а также льготные основания для поступления и учебы в соответствии с этой статистикой.
Угу. Только трудоемко очень. А регулирование есть естественное.
3. Введение либо армии на контрактной основе, либо всеобщей воинской повинности сроком в три месяца — полгода c плотным изучением военной специальности, которая бы потом закреплялась за солдатом.
Есть такая профессия Родину защищать. Однако контрактная армия не приемлима в условиях России, т. к. в случае большой войны не позволяет укомплектовать армию в принципе. Т. к. желающих не будет. По моему в Европе нет сколь-нибудь значительных государств с полностью контрактной армией. Срок службы обычно около года. 3 Месяца, это вообще несерьезно. В годы ВОВ именно столько учили рядовой состав перед тем, как он попадал на фронт. С тех пор сложность службы никак не уменьшилась.
Касательно США с контрактной армией, то там призыв появился в году WW1, т. к. помирать желающих не находилось. У США нет ни одного опасного соседа на суше. Численность населения США многократно превосходит численность населения стран их жертв и позволяет содержать армию даже в пару миллионов человек не напрягая людские ресурсы. Кроме армии имеется еще национальная гвардия численностью вроде больше, чем миллион человек, т. е. имеется запас обученного пушечного мяса, для накопления которого и предназначена воинская служба по призыву. Учитывай также, что для молодого американского парня служба в армии открывает после дембеля двери вузов, поступить в которые он бы сам не смог по финансовым причинам.
Введение официального налога для нежелающих служить в армии, в виде процента от ежемесячного дохода (как подоходный налог). Все полученные средства перечислять на армейские счета.
Не знаю, не знаю. Так можно вообще без людей остаться, если не брать половину зарплаты.
5. Введение обязательности высшего образования для всех сотрудников государственных органов: от милиции до сотрудников ЖЭКа. Обучение должно проходить только в ВУЗах с государственной аккредитацией. Введение полугодовых проверок квалификации для таких сотрудников и льгот на обучение в ВУЗах при условии заключения трех-пятилетнего контракта на работу в гос. учреждениях, как это делается в военных ВУЗах.
Как человек не связанный с госслужбой позволю себе полюбопытствовать, с чем это связано?
6. Создание примерно аналогичных условий обучения для работников стратегически необходимых для России отраслей.
Такие отрасли связаны с опред. вузами, ни самолет, ни микропроцессор не построишь без весьма конкретных знаний по теме.
Развитие все-таки нормальной ипотеки.
В прошлом году квартиру покупал. Удовольствие недешевое. Однако как ты заставишь выдавать банки кредиты, если возвращать их надо лет 10-20, а в стране неизвестно, что будет через год? Все это вопрос общей стабильности.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Beltar Ты просил высказать свою точку зрения, я высказал. Постарался в максимально нейтральном тоне, чтобы никого не задеть своими высказываниями. А уж согласен ты с ней или нет, сам понимаешь... на вкус и цвет фломастеры разные. Мне вот фиолетовые спиртовые нравятся.
Ты, кстати, мог бы, как инициатор, тоже выложить свою точку зрения. Вот так же, взять по пунктам и расписать основные положения.
Постарался в максимально нейтральном тоне, чтобы никого не задеть своими высказываниями.
Так я вроде тоже никого ответом не задевал.
Моя точка зрения такая, что для начала неплохо бы официально объявить развал СССР государственной изменой с арестом кого надо и прекратить скулить как в СССР всех угнетали. Потому что пока у нас будет осуждаться возврат оккупированных Польшей и Румынией территорий в 1939-40 гг, подавление чехословацкого восстания в 68-ом и т. п. отстаивание национальных интересов, мы из статуса быдла не выйдем никогда.
Развитие высоких технологий, это само собой, но тут у нас основным козырем оказывается только оружие и к нему близкое, например, авиация, которую однако начали вытеснять уже с наших же авиалиний гнилыми "Боингами". На западных рынках все поделено, мы при всем желании ничего не продадим. => Никакой интеграции в европейские торговые организации.
[Добавлено 25.01.2009 00:58:16]:
Предвидя вопрос, "что я заладил про свой СССР?" добавлю, что без идеологии никуда не уедешь.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Beltar писал: Казаки советскую власть не жаловали, что они за это хотели? Талонов на усиленное питание?
Казаки большевиков не жаловали, русские, чеченцы, калмыки, крымские татары, понтийские греки... Такая хорошая власть, а почти никого не устраивала, надо же)))
Beltar писал: ИМХО заслуживает
Скажи это чеченцам, которые воевали на нашей стороне в обеих войнах... Вот такие как ты и умножают число наших врагов.
Beltar писал: Во всем мире, если ты приехал в страну, то живи по ее законам, у нас же вместо этого сохраняют мелкие национальности, вместо того, чтобы всех сделать русскими.
За нарушение закона - под суд. И неважно - русский, еврей или чеченец. А как ты думаешь сделать всех русскими? Как этот проект по-твоему осуществить?)))
Beltar писал: Я националист? Да, возможно. Россия для русских, а все несогласные пусть убираются.
Еврейско-кавказская банда при помощи немецкого кайзера пришла к власти в 1917 году, расстреляла русского царя, подвергла уничтожению русское дворянство, священство, казачество. А господин Белтар, с обожанием относящийся к этой банде, оказывается русский националист... Ну-ну.
Beltar писал: Про антирусский геноцид прочитать не могу по причине отсутствия данного события в истории России.
Читай выше. И твой кумир Сталин, уничтожавший русских учёных, священников, крестьян и др. к большому сожалению не отсутствует в нашей истории...
Beltar писал: Ну да, конечно. То что моим родителям зарплату по полгода не платили, как и миллионам прочих труженников мои проблемы, а не страны и прявящего режима.
Этого бы не случилось, если бы Россия шла вместе со всем цивилизованным миром, а не находилась под игом коммунистических бредунов...
Сердечно благодарю моих наставников - Скара, Скорпиуса и Лексу Саппоро.
Клавдий писал: Если личность не разделяла марксистскую идеологию этого коллектива, то она рисковала свободой и жизнью...
Это вы где прочитали? Привидите мне, пожалуйста, примеры. Возьмите что-нибудь в районе 1950 - 1985 г.г, а то вас опять на 37-й год унесёт.
Клавдий писал: ...Какже б Вы приказали мне оставаться личностью, если б я не мог свободно исповедовать свои ценности?...
Приказывать быть личностью? Это что за глупость? Человек рождается личностью. Это на Западе человек рождается индивидуумом - молекулой большого механизма капиталистической системы. А коллектив без личностей не существует, личности образуют коллектив. Одна голова - хорошо, а много - лучше. Когда личность проводит время вне коллектива, то она может спокойно исповедовать свои ценности. А в коллективе надо стараться приходить к единогласному решению.
Клавдий писал: Понятия о благе общества у коммунистов было весьма своеобразным... Кстати, а если я что-то делаю для себя лично, то что? ГУЛАГ или сразу к стенке?)))
Так вы и не знаете какое у них понятие.
Если вы делаете что-то для себя в своем дворе и это не связано с криминалом, то ни кто вас не тронет.
Про ГУЛАГ и "к стенке" - хорошая шутка)))
Клавдий писал: ...Андрей, эта депортация народов была чисто расистским актом: типа раз некоторые калмыки(и другие представители депортированных наций...
Клавдий, вы знаете что такое рассизм? И второй вопрос - вы знаете на сколько поднялась Колмыкия в развитии за годы Советской власти? А как она выглядела до Советской власти? И как она свалилась, после развала СССР?
Клавдий писал: Нет. А Вам требуются примеры преступлений коммунистов перед русским народом?
Да, давайте. Я слушаю.
Клавдий писал: Думаете, Вам в Совсоюзе никого бы заинтересовывать было не надо?)))
Нет, в СССР надо было долго и честно трудится, чтобы подняться во власть. Это при Хрущеве стали появляться "товарищи по блату", но активнее всего они начали распространяться к развалу СССР, таких то вот и набрал Горбачев в свою команду , а многих старых и честных работников ЦК отправлял в отставку досрочно.
Клавдий писал: А каким образом устраняются те, кто уже сослужил коммунистической элите...
Такого понятия как "коммунистическая элита" не было. Я уже говорил о "номенклатуре", которая составляла во власти меньшее количество людей. Разрстаться "номенклатуре" было опасно.
Клавдий писал: Судьбу Егоды и Ежова знаете?))) Последний даже перед расстрелом выкрикнул "да здравствует Сталин"... Так что поосторожнее с преклонением перед подобными режимами. Они не только врагов грохают)))
Вам товарищ Белтар всё разъяснил, я повторять не буду.
Добавлю только, что в капиталистических режимах расстреливают другими методами.
Beltar писал: Потому что с одной стороны уже все давно поняли, как плохо, что СССР развалился с другой продолжают с почестями хоронить всяких ЕБНов и Солженицынов повоторяя одну и ту же ложь про советские времена.
Согласен. А огромную роль в этом играют СМИ.
Beltar писал: С некоторыми вроде чеченцев по-хорошему не получается.
При этом, во все после военные годы до перестройки, находится территории Чечни было безопасно, да и большинство чеченцев не жаловались на жизнь. Так-же и в партийных организациях сидели нормальные чеченцы, которые без всяких проблем учили марксизм-лененизм и учили других своих собратьев.
Beltar писал: Сейчас музыки завались не потому что демократия, а потому что mp3.
)))
А наши господа демократы думают, что если бы и сейчас был СССР, то в стране не распространился бы музыкальный формат mp3)))
Клавдий писал: И почему в истории запоминаются политики, полководцы, бизнесмены...
Бизнесменам в этом списке делать нечего.
Клавдий писал: ...Следуя Вашей логике нужно ставить памятники сантехникам Васям...
Это вот как раз российские капиталисты лепят глупые и бесмыссленные памятники в Москве: там есть и сантехнику и деду Мазаю с зайцами и пирожку и еще всякий подобный бред... Делают всякий маразм и при этом плачут, что нет денег.
Клавдий писал: Я говорил о силе духа, о лидерских и организаторских способностях, которые есть только у меньшинства, попадающего в элиту...
Вот как раз сила духа есть только в народе. Если лидер отделён от народа, то он может делать дела только силой хитрости и обмана.
Клавдий писал: Подумайте сами - если нет конкурента, зачем делать хорошую машину?
А затем что народ требует лучше! Человек не может постоянно радоваться одной и той же модели машины, он потом все равно скажет, что "хочу лучше!" и производитель начнет делать новую, лучше. Товары должны производиться для народа, а не для соревнования с другим производителем. И имено народ должен решать - нравиться ему товар или нет.
Клавдий писал: ...Без конкуренции настоящего развития быть не может. Из под палки развиваться, как это было в СССР, долго не получится.
Очень даже может! Вам привести доказательства?
Из под какой палки? Я жду примеров.
Клавдий писал: Ай-ай-ай, какой плохой Запад... А что мешало СС также активно мешать Западу?
СС? Это у фашистов. Фашистов не стало, как раз благодаря СССР.
Клавдий писал: Побеждает тот, кто лучше сумел организовать свою систему жизни и действий. Капиталистический Запад вчистую разгромил ОГРОМНЫЕ красные орды: СССР...
Ага... На сколько пострадали США во время 2-й мировой войны? Они остались целёхонькими благодаря Совесткому Союзу, потому что именно он принял на себя самый большой удар фашистов! Это и входило в планы Запада, они надеялись, что фашисты разгромят СССР, но те еще и Зап.Европу зацепили и на США целились.
Но именно Советская страна спасла мир от фашистского господства. Та разруха, в которой находилась страна вследствии войны и являлась причиной некоторого отставания от Запада. А целёхонькая США сразу же после окончания 2-й мировой, спровоцировала против полуразрушенного СССР "холодную войну". Вы это понимаете, Клавдий? Вы понимаете, кто не хотел мирно жить?
Клавдий писал: ...Кто умнее действовал? Смотрите на современный мир и делайте выводы.
Делаю выводы: 1)США вместе с остальным Западом победил в "холодной войне", потому что пролил море человеческой крови и даже сейчас продолжает проливать. 2)С карт мира исчезло самое крупное государство социальной справедливости(остались только мелкие, вроде Кубы. А Китай не в счет)
Клавдий писал: А Вы сравните облик советских граждан и западных. Кто лучше выглядит?
Я даже процитиру последний абзац:
"В целом, объективные статистические данные указывают, что Советский Союз добился высокого уровня благосостояния, вполне сравнимого с аналогичными показателями стран Запада. Отставание по красоте магазинных витрин и по потреблению престижных товаров и услуг (которые, согласно целенаправленной политике руководства, следовало наращивать только после базового благосостояния для всех, уже обеспеченного экономикой СССР) вряд ли должно было быть основанием для ликвидации экономики, добившейся таких успехов."
Клавдий писал: Кинохроника)
Там показывали жизнь и быт руководства страны?)))
Клавдий писал: Поставить страну на ноги конечно важнее. Вот только силой не заставишь работать и учиться. Заинтересованность личная должна быть...
Вот в том то и дело, что большинство совестских людей было заинтересованно в поднятии страны и поэтому работало очень активно, даже с энтузиазмом. Они ведь не чужую страну строили, а свою Родину! В то время лентяями были только вот эти всякие стиляги и пр.
Клавдий писал: ...На Западе никто не охотился на хиппи с ножницами, а страны эти поднялись после Второй мировой...
По сравнению с разрушениями, которые получил Советский Союз, что было восстанавливать той же Франции, которая без сопротивления сдалась Германии? А что было восстанавливать США? В каком месте пострадали Соедененные Штаты? Так из чего поднялись Западные страны? Они поднялись за счет того, что Советский Союз сделал за них большую часть работы по борьбе с фашизмом!
Клавдий писал: ...Однако какже рок? Джаз?...
В СССР были некторые направления Джаза, но только те, которые не давили на психику людей.
Клавдий писал: ...Вы тоже в СССР не жили, а воспеваете так, будто всё у Вас перед глазами было...
Я много читаю разную литературу на эту тему как просоветскую, так и антисоветскую и в том числе независимую.
А в СССР я успел пожить, хоть уже и не в том нормальном СССР каким он был до "перестройки", но все-таки мои дошкольные годы прошли именно в СССР. Многое я помню.
Клавдий писал: ...Чего только люди бежали из этого рая... Из СС в США, из ГДР в ФРГ...
В США ни кто не бежал добровольно. Нет,была конечно не болльшая кучка идиотов, но таких было мало. Даже дессидентов власти высылали из СССР. Сами они предпочитали, что лучше гадить в СССР и сидеть в тюрьмах за полит.преступления, чем скучать в США без "острых ощущений". Вон, даже ваш любимый Солженицын разочаровался Штатами, увидел реальность их жизни и при первой же возможности обратно свалил, в Россию. А как вернулся в Россию, опять разочаровался, не такую он хотел видеть Россию без Советской власти. Он думал, что в России установят капитализм не похожий на американский, но обломился...(другого капитализма просто нет) Он ведь сам в интервью рассказывал.
На счет бегства из ГДР в ФРГ... Почитайте внимательно статью о "тоталитаризме в ГДР", которую я прикреплял файлом к этому посту:
www.pridelands.ru/forum.tlk?tid=411&mid=300137#300137
Клавдий писал: Разбираться, почему царя убили без суда? Почему убили женщину и её малолетних детей? Почему расстреляли невинных врача и прислугу?
Да. В этой истории осталось много неясных моментов. Сейчас официально все считается раскрытым и известным. Приняли ту версию, которая более симпатична правящему режиму.
Дело в том, что большевики собирались судить Николая-II. Этого хотел прежде всего Ленин. А решение о расстреле было принято Уралсоветом, в связи с тем, что к городу подступали войска "белых". Сейчас официально принята байка о том, что перед тем как расстрелять царя, в Москву была отправлена телеграмма Ленину и Свердлову, чтобы они дали добро. Самое интересное, что на всех рессурсах о деталях этого события указан такой момент:
"Архивный источник телеграммы отсутствует"
Тут же возникает вопрос: А откуда тогда взялась телеграмма? Кто про нее рассказал? Покойный телеграфист?
Так-же ничего ненаписано о том, получили ли Уралсовет ответ из Москвы. Т.е. выходит, что царь был расстрелян без приказа сверху. Уралсовет состоял из народа, из простых рабочих, солдат и крестьян, которые столько настрадались от власти последнего царя, что я способен понять их действия. Николая казнили не большевики, его казнил русский народ! И Николай сам виноват в этом, виноват в том, что загубил Россию!
Клавдий писал: ...Искать доказательства, что сажать людей по первой анонимке было необходимостью? Не собираюсь. Не может быть этому оправдания.
Опять-37... Вы представляете себе, что происходило в то время в стране? И вы в курсе, что если бы этого всего не было, то миром бы сейчас правил Третий Рейх? К тому-же, арест по первой анонимке - это опыт большинства Западных стран, когда у них были тяжелые времена, только 37й год в СССР тут отдыхает... Просто сейчас есть официальный миф, что именно в СССР было все так страшно, на самом деле это просто политическая и историческая махинации...
Клавдий писал: ...А знаете, сколько Ленин расстрелял?...
Да. Могу и тут вам открыть глаза на подробности событий. Желаете?
Клавдий писал: ...А зверский расстрел демонстрации в Новочеркасске при Хрущёве?...
Опа! Вот и до этого случая добрались. Да, были такие события, только сейчас они ярко(кроваво) приукрашены. На самом деле тогда войскам было запрещено открывать огонь на поражения, было просто сделано несколько предупредительных выстрелов над толпой... НО, дело в том, что за толпой на деревья сидели зевающие ребятишки(как же можно пропустить ТАКОЕ!). Вот пули и угодили в них... Конечно, это трагедия. В больщинстве случаев именно эти события превели Хрущева к тому, что его отстранили от власти. Прав товарищ Белтар, говоря о том, что Хрущев был скорее неотроцкистом. Политику против Сталина он проводил чтобы скрыть правду о своих кровавых делишках в 1937 году, которыми он занимался без ведома правительства.
Клавдий писал: ...А отправка людей в психушки за политические взгляды при Брежневе?...
Назовите, пожалуйста, кто именно попал в психушку при Брежневе за политвзгляды?
Клавдий писал: ...СССР воевал с Германией, но досталось почему-то не только немцам, но и калмыкам, балкарцам, понтийским грекам...
Досталось и тем, кто помогал фашистской Германии, все правильно.
Ну пока остановлюсь...
С уважением, Андрей ЮП.
Будет людям счастье, счастье на века, у советской власти сила велика! (c) Марш коммунистических бригад.
Уралсовет состоял из народа, из простых рабочих, солдат и крестьян, которые столько настрадались от власти последнего царя, что я способен понять их действия. Николая казнили не большевики, его казнил русский народ! И Николай сам виноват в этом, виноват в том, что загубил Россию!
НО, дело в том, что за толпой на деревья сидели зевающие ребятишки(как же можно пропустить ТАКОЕ!). Вот пули и угодили в них...
Спасибо, посмеялся :)
Все конечно смешно, но эти перлы просто запредельны :)
Прошу вас, продолжайте, не останавливайтесь:)
если бы Россия шла вместе со всем цивилизованным миром
Вы дурак. Россия "цивилизованному" миру не нужна, ему нужна Сибирь и наши ресурсы. Русских "цивилизованный" мир готов истреблять так же, как индейцев.
Скажи это чеченцам, которые воевали на нашей стороне в обеих войнах...
Во-первых, их я обижать не намерен, как и тот же батальон "Восток" с которым кстати опять-таки были проблемы. Во-вторых их уже наверное и в живых-то нет, по причине малочисленности. В годы WW1 чеченцы и ингуши дали в русскую армию аж... по 1000 чел. При этом доблестные кавказские джигиты никак не могли отказаться от взгляда на войну, как на поход за добычей, а на казенное оружие, как на предмет купли-продажи, лишь к концу войны кавказская "Дикая" дивизия стала нормальным подразделением. В годы ВОВ опять-таки получаем число примерно такого же порядка.
Москву была отправлена телеграмма Ленину и Свердлову, чтобы они дали добро.
Сомневаюсь. Мне кажется, это была местная инициатива. Вообще если посмотреть, то Николая II судить в первую очередь следовало за некомпетентность, однако и за то же Кровавое воскресенье он, как находившийся у власти несет ответственность.
Читай выше. И твой кумир Сталин, уничтожавший русских учёных, священников, крестьян и др. к большому сожалению не отсутствует в нашей истории...
Сталин не мог уничтожить ученых по причине их отсутствия в стране, вовлеченной неразумным царем в войну и разоренной еще одной войной с белымт, которые в случае победы обещали западу сдать Россиюс потрохами. А вот откуда это в стране без ученых появились атомные технологии, ЭВМ и ракетная техника, а также заводы давшие в годы ВОВ около 100000 танков и 140000-150000 самолетов, я хотел бы спросить у вас, хотя я очень сомневаюсь, что услышу что-то отличное от "народ несмотря на".
а то вас опять на 37-й год унесёт.
А чем 37-ой плох. Я вот просто для справки собщаю, что в 34-ом был убит Киров, т. е. имел место настоящий политический терроризм. Это сейчас оппозиция может только языком болтать, да руками водить, а профессиональные революционеры 30-х, особенно, кто за Троцкого был, в сотни раз более опасны. Тот же Сталин с переходом к строительству социализма в отдельно взятой стране (по сути нормального государства, готового дружить с прочим миром) вместо Мировой Революции для них уже оказывался предателем. 37-ой год ИМХО закономерность, рано или поздно подобное д/б произойти и к счастью это случилось до того, как пристрелили или взорвали главу государства.
А наши господа демократы думают, что если бы и сейчас был СССР, то в стране не распространился бы музыкальный формат mp3
В КНР он почему-то не хуже, чем у нас распространен. Вообще в Азии на нас глядя сделали выводы.
Вот в том то и дело, что большинство совестских людей было заинтересованно в поднятии страны и поэтому работало очень активно, даже с энтузиазмом.
Да что втолковывать человеку, который даже советскую хронику 30-х не видел и воспоминаний участников войны, о довоенной жизни не читал. Такого подъема, как в 30-ые в истории России больше никогда не было.
А как вернулся в Россию, опять разочаровался, не такую он хотел видеть Россию без Советской власти.
Кому нужен СолжеЦницын без советской власти? Кого он помоями обливать будет?
Прав товарищ Белтар, говоря о том, что Хрущев был скорее неотроцкистом.
Под неотроцкизмом я имею в виду поддержку за советский всяких левых стран в их пути к коммунизму вместо отстаивания национальных интересов, как это делали Александр III и Сталин. Что толку, что СССР полез в Афганистан? Там что можно социализм установить? Что мы выигрывали, поставля арабам горы оружия, которые они по собственной дурости превращали в горы металлолома?
Вот пули и угодили в них...
Надежный источник о жертвах можно? Хотя в целом я с одной стороны за разгон массовых сборищ, особенно в наших условиях угрозы финансирования переворотов из США, с другой народ свое мнение порой тоже должен высказывать.
Модератор Tiger: [ ] Стараемся говорить без личных оскорблений.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Beltar писал: Вы дурак. Россия "цивилизованному" миру не нужна, ему нужна Сибирь и наши ресурсы. Русских "цивилизованный" мир готов истреблять так же, как индейцев.
Мы на "ты" уже вроде, умный ты наш) Я говорил о политическо-экономической системе. Если б Россия, покончив с самодержавием пошла бы по пути демократии и рыночной экономики, то твои родители не испытывали бы проблем с зарплатой в 90-ые.
Beltar писал: Во-первых, их я обижать не намерен
Как это? Ведь кнута заслуживает всякий, кто родился чеченцем по-твоему)))
Beltar писал: Во-вторых их уже наверное и в живых-то нет, по причине малочисленности.
Рамзан Кадыров, Алу Алханов, Бислан Гантамиров, Саид-Магомед Какиев.
Beltar писал: Сталин не мог уничтожить ученых по причине их отсутствия в стране
Учёные были и Сталин очень даже смог их уничтожить. Вавилов, Чаянов, Кондратьев - эти замечательные учёные погибли в сталинских лагерях. Отец советской космонавтики Сергей Королёв также отсидел в лагере при Сталине.
Beltar писал: Под неотроцкизмом я имею в виду поддержку за советский всяких левых стран в их пути к коммунизму вместо отстаивания национальных интересов, как это делали Александр III и Сталин.
Бедный Александр III... В гробу бы он перевернулся, если б узнал, с кем его в один ряд поставили... Ты может ещё скажешь, что твой Джугашвили был вовси не коммунистом, а русским национал-патриотом?))) Сейчас этот бред в моде...
Сердечно благодарю моих наставников - Скара, Скорпиуса и Лексу Саппоро.
Клавдий, зачет за Александра III :))) Я не очень люблю этого монарха, за заключение союза с Францией и отказ от союз с Германией, мне кажется это была ошибка, но я согласен с вами - сравнивать такого монстра как Сталин с императором-миротворцем нельзя.
Come my minions, rize for your master, let your evil shine! Be prepared!
