Главная
 Новости
 История
 Персонажи
 Картинки
 Видео
 Звуки
 Музыка
 Игры
 Игры OnLine
 Стафф
 Скачать
 PrideRock 3D
 Дикие кошки
 Библиотека
 Словарик
 Фэн-клуб
 Тусовки
 Чат
 Форум
 Гостевая книга
 Ссылки
 Поиск
 Копирайты
   Форум фэнов The Lion King   

Логин:      Пароль:     [ Регистрация | Поиск ]
Форум pridelands.ru >> Уголок ветеринараСтраницы: [<<<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ][>>>]

Автор Сообщение
Rayden
Лёва
Сообщений: 861
Город: электросталь(под моксовье)

25.04.2008 07:33
Инфо | icq | цитировать | линк
kotenok_gaff, кстати про кострацыю ... к нам приезжают люди и советуются кота\кошку не обязательно кастрировать ...есть лекарства (отец называет их весеними :) ) они для потребностей весенего плана... странно что ты о них не знаешь
я потом спрошу у отца как они называются

 
 
 
Kindness lives in me
Harukka
-

Сообщений: 16704
Город: Нерезиновая

25.04.2008 07:42
Инфо | цитировать | линк
Rayden, Серко спрей, секс-барьер и так далее.

Всё равно это помогает только визуально.
Как уже было сказано, если не хотите детенышей - кастрируйте. И пусть животное живет здоровее и дольше.

У нас в клинике валяются брошюры: "Почему стерилизация и кастрация - это хорошо?". Выражу приблизительную мысль.
Чем меньше кошек родит - тем больше шансов у бездомных животных получить хозяина.
Пpoщe гoвopя, cyщecтвyeт бoльшe poдившиxcя живoтныx, чeм тex, y кoтopыx ecть cвoй дoм. Пo этoй пpичинe бoлee 10 миллиoнoв coбaк и кoшeк гyмaннo yмepщвляeтcя (эвтaнaзия) кaждый гoд в клиникax для живoтныx тoлькo пoтoмy, чтo oни никoмy нe нyжны. Пoдaвляющee бoльшинcтвo yмepщвлeнныx живoтныx нe былo cтapыми, бoльными, злoбными и нeдpyжeлюбными. Oни были мoлoды, пpивлeкaтeльны, здopoвы, дpyжeлюбны и игpивы. Mнoгиe из ниx были чиcтoкpoвными кoшкaми/кoтaми.

1. Kacтpиpoвaнныe/cтepилизoвaнныe живoтныe мeнee oтвлeчeны пoлoвыми инcтинктaми. Oни мoгyт oбpaщaть бoльшe внимaния нa Bac и нa члeнoв Baшeй ceмьи.

2. Kacтpиpoвaнныe/cтepилизoвaнныe живoтныe мeнee пoдвepжeны бpoдяжничecтвy и тpaвмaм в пpoцecce пoиcкa cвoeй "пoлoвины". (Koты пo зaпaxy oщyщaют caмкy нa oчeнь бoльшoм paccтoянии).

3. Kacтpиpoвaнныe/cтepилизoвaнныe живoтныe гopaздo peжe вcтyпaют в cxвaтки, тo ecть и мeнee пoдвepжeны pиcки пoлyчить yвeчья (и, cлeдoвaтeльнo, влaдeлeц избaвлeн oт нeoбxoдимocти oплaчивaть бoльшиe вeтepинapныe cчeтa).

4. Kacтpaция/cтepилизaция живoтныx, вoпpeки pacпpocтpaнeннoмy мнeнию, не приводит к ожирению и лени. Haoбopoт, пocлe oпepaции мeняeтcя мeтaбoлизм живoтныx, и oни тpeбyют мeньшe кopмa. Taкoe живoтнoe cнижaeт pacxoды влaдeльцa нa кopмa.

5. Cтepилизoвaнныe кoшки имeют мeньший pиcк зaбoлeть paкoм и пиoмeтpoй (pyometra), бoлeзнью, чacтo пopaжaющeй пoлoвyю cиcтeмy нecтepилизoвaнныx кoшeк.

6. Kacтpиpoвaнныe кoты имeют гopaздo мeньший шaнc пoлyчить paccтpoйcтвa и бoлeзни в мoчeпoлoвoй cфepe, бoлeзни пpeдcтaтeльнoй жeлeзы. Эти бoлeзни чacтo вeдyт к пpoблeмaм c пoчкaми (мочекаменная болезнь). Этo наиболее распространенное зaбoлeвaниe кoтoв cтapшe пяти лeт.

 
 
 
uZver
Незарегистрирован
25.04.2008 08:34
цитировать | линк
Опять кастраты собрались... Два раза в год на анализы и т.д. - слушайте, как кошки вообще раньше без вас жили? И неплохо.
 
 
 
Гость www.pridelands.ru
Falco
дракон
Сообщений: 869
Город: Электросталь

25.04.2008 09:16
Инфо | icq | цитировать | линк
Haruka, простите, а вы из какого города? Да еще и ратолог... Мы тут иной раз без хорошего ратолога воем и стонем, а я даже не знаю, что под боком есть ветеринар =)
Кстати, Rayden, а все эти таблетки, которые в магазинах заботливо советуют, на самом деле по здоровью животного могут ударить так, что мало не покажется.

 
 
 
Razor
я не фуррь и не ТЛКшник (и не не териантроп)

Сообщений: 4042
Город: я из далёка...

25.04.2008 10:38
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
Falco, это точно, эти таблетки губят кошек или снижают их жизнеспособность.
Haruka, разве они не полнеют? Хм...не, наши коты больше стали есть. Хотя...это может быть просто *мартышкина любовь* со стороны мамы или бабушки...
Но я первый раз слышу о том, что они МЕНЬШЕ хотят есть.
Про мочекаменную я тоже слышала наоборот..хмм...тоже мне ветврачи у нас.

 
 
 
Falco
дракон
Сообщений: 869
Город: Электросталь

25.04.2008 11:15
Инфо | icq | цитировать | линк
Razor, у меня кот-кастрат. Носится как лошадь, не знаю, как его притормозить - постоянно что-нибудь сшибает на своем пути. А вот кошка пока не стерилизована... Смотрю, уже жирок на пузике образовался. Кормлю обычным Хиллсом для взрослых кошек. Вот думаю стерилизовать и перевести обоих на корм для кастратов. Может, хоть похудеет чуть.
 
 
 
Rayden
Лёва
Сообщений: 861
Город: электросталь(под моксовье)

25.04.2008 11:26
Инфо | icq | цитировать | линк
uZver писал(а):
Опять кастраты собрались... Два раза в год на анализы и т.д. - слушайте, как кошки вообще раньше без вас жили? И неплохо.

+1 я согласен им и без нас не плохо жилось я бы своего кота\кошку не кострировал ни за что кошка живёт не в естественой среде и пусть у неё будет хоть что то естественное



Falco писала:
Кстати, Rayden, а все эти таблетки, которые в магазинах заботливо советуют, на самом деле по здоровью животного могут ударить так, что мало не покажется.

кто говорит о магазинах??
я про клиники

 
 
 
Kindness lives in me
Falco
дракон
Сообщений: 869
Город: Электросталь

25.04.2008 11:40
Инфо | icq | цитировать | линк
Rayden, любой нормальный ветеринар знает, что во всех этих таблетках такая ударная доза гормонов, что себе дороже. Не знаю, каким должен быть врач, чтобы такое рекомендовать.
Я вообще не понимаю, почему люди против кастрации. Ничего страшного в этом нет, а то, что кот/кошка мучается - это разве нормально? Недавно была большая статья в "Друге" о кастрации... Все хочу ее отсканить, видимо, это действительно нужно. Там все подробно расписано, и очень понятно.

 
 
 
Harukka
-

Сообщений: 16704
Город: Нерезиновая

25.04.2008 12:36
Инфо | цитировать | линк
Falco, Москва, что ж еще... так что наверное далековато от вас?..
Но я предоставляю консультации и по телефону, если что (8-917-594-29-98).
Razor, поверь мне, любое животное может жрать бесперебойно, если еда вкусная и ее много. К примеру, у крысы вообще чувство меры купировано и едят они все подряд (развеивая миф "Они сами знают, что им надо").
Так что кот может пополнеть от чего угодно (гормональные проблемы, недостаток движения, несбалансированное питание и т.п.).
uZver, прекрасно. Давайте Вы соберете всех бездомных и они устроят массовую оргию? То-то клево будет: по сотне котят в день, а?
кошка живёт не в естественой среде и пусть у неё будет хоть что то естественное

Прозондирую сначала психологически, потом физиологически.
1. Простой пример. В качестве наказания против мастурбации в определенное время детям на ночь одевали боксерские перчатки, которые без посторонней помощи трудно снять. А теперь попытайся прочувствовать. Та же ситуация. Тебе 17-18. Хочется.

А не можется.
Как ощущения?
2. Физиологический пример из той же серии. Секс - полезен. Это знают все. Без секса у мужчины может начаться простатит. И другие гадости.

3. Не убедительно?
Хорошо, будем фигугировать терминами и давить на интеллект:


1). После кастрации в оскоплённом мужском организме прекращается выработка мужского полового гормона - тестостерона. Длительность жизни увеличивается на 1/3 (ни для кого не секрет, что женщины дольше живут, а?)

2). У самок суть процедуры состоит в тотальной гистеротомии — полном удалении яичников и матки. Это исключает возможность возникновения инфекций и опухолей соответствующих органов, а также резко снижает вероятность рака молочных желез.

3). Кастрация котов и кошек до их физиологического созревания никак не увеличивает риск воспалительных процессов урогенит тракта и не способствует проявлению. Это ошибочное мнение 20-летней давности и ее несостоятельность уже доказана.
В настоящее время доказано, что кастрация не влияет на риск возникновения мочекаменной болезни. Причиной, вызывающей это заболевание является не кастрация, а неправильное кормление, а так же простудные и инфекционные заболевания мочевой системы. Однако следует заметить, что МКБ протекает более тяжело у котов, кастрированных до завершения полового созревания.


4). Как и большинство ветврачей мы придерживаемся той точки зрения, что самый лучший метод контрацепции – это хирургическая операция по удалению яичников. Вопрос о роли гормональных контрацептивов в возникновении заболевании половой сферы до сих пор дискутируется, однако прямая или косвенная связь безусловно есть. В первую очередь мы имеем в виду эндометриты. По нашим наблюдениям большинству кошек, больных эндометритом, хозяева длительное время давали контрацептивы в виде таблеток или капель. Исходя из этого снова подчеркнем, что бороться с гиперсексуальностью лучше хирургически.

5). Кастрация показана при новообразованиях семенников, орхитах, глубоких травм мошонки, семенников, семенного канатика.

6). У нас проводятся в основном открытые методы операции.

Животное вводится в наркоз (общий), готовится операционное поле (выстригается, выщипывается, выбривается), обрабатывается по правилам асептики, проводится местная анестезия по линии разреза и интертестикулярная - в семенник.

Техника операции: скальпелем рассекают все слои мошонки( кожу, подкожную клетчатку, фасцию и общую влагалищную оболочку семенника), семенник извлекают наружу. Пересекают собственную связку семенника. Семенник максимально извлекают наружу, одной рукой (левой) придерживают семенник, а другой (правой) накладывают прошивную лигатуру максимально вниз к основанию выхода семенного канатика и семяпровода. Прошивная лигатура проходит между семенным канатиком и семяпроводом, обвязывается вокруг семенного канатика и семяпровода, при этом передавливаются кровеносные сосуды и лимфатические протоки. Затем отсекают семенной канатик с семяпроводом на три- пять мм от прошивной лигатуры в сторону семенника. Края раны обрабатывают 5% раствором йода.


Как видите, ничего сложного.

7). Яркие изменения претерпевает только поведение, связанное с размножением. У животных исчезает половая охота и заинтересованность в партнерах противоположного пола, у самцов снижается агрессивность по отношению друг к другу, менее активной становится борьба за лидерство. Кастрированные животные покорны, миролюбивы, значительно более ласковы и обладают менее выраженным запахом, коты не «метят» территорию, кошки не «просят» кота. Все это делает содержание кастрированного животного легче и приятнее.


любой нормальный ветеринар знает, что во всех этих таблетках такая ударная доза гормонов, что себе дороже.

Да, эти препараты показаны только в том случае, если операцию проводить по каким-либо причинам нельзя.
Они задерживают течку на некоторое время и не подвергают опасности последующие беременности. Но и у них есть минусы - устаревшие препараты небезопасны для здоровья, к тому же время для приема таблеток не всегда можно определить: каждая кошка индивидуальна и по-своему хитра.
Прием большинства видов таблеток тоже наносит вред - содержание гормонов в них слишком велико. Исключение - гормональные контрацептивы последнего поколения, содержащие два гормона - эстроген и гестаген. Можно порекомендовать препараты «Секс Барьер» и «Гестренол» - в них содержатся аналоги природных гормонов, но в очень малых количествах, примерно в 50 раз меньше, чем в прочих средствах. Рекомендуется давать такие препараты в период полового спокойствия в течение 3 - 5 дней, а через месяц повторять.

Но учтите: гормоны относятся к лекарственным препаратам, надо внимательно читать инструкцию по применению. Ни в коем случае нельзя путать вид лекарства (выпускают «женские» и «мужские» таблетки) и превышать дозу.


Rayden, какая разница, где продают - в клиниках или магазинах?.. Производитель-то один.

 
 
 
Rayden
Лёва
Сообщений: 861
Город: электросталь(под моксовье)

25.04.2008 12:59
Инфо | icq | цитировать | линк

Falco писала:
, любой нормальный ветеринар знает, что во всех этих таблетках такая ударная доза гормонов, что себе дороже. Не знаю, каким должен быть врач, чтобы такое рекомендовать.
Я вообще не понимаю, почему люди против кастрации. Ничего страшного в этом нет, а то, что кот/кошка мучается - это разве нормально? Недавно была большая статья в "Друге" о кастрации... Все хочу ее отсканить, видимо, это действительно нужно. Там все подробно расписано, и очень понятно.

во первых если люди приходят к нас советоватся мы говорим в первую очердь что не стоит кострировать и пусть кошки живут своей жизнью ... а там они сами уже решают если не хотят кастрировать то тока таблетки ... но чаще всего не кастрируют а оставляют всё как есть
Haruka писала:
Rayden, какая разница, где продают - в клиниках или магазинах?.. Производитель-то один

читай то что отписал фалко. и моё лично мнение то что все врачи разные но на нас ещё пока никто не жаловался. говорю это потому что не хочу флуд устраивать как пишет Haruka,

 
 
 
Kindness lives in me
Harukka
-

Сообщений: 16704
Город: Нерезиновая

25.04.2008 13:10
Инфо | цитировать | линк
во первых если люди приходят к нас советоватся мы говорим в первую очердь что не стоит кострировать и пусть кошки живут своей жизнью

Ну и плохо говорите.

Если животное - не выставочное, владелец не собирается заниматься разведением, а также нет грубых патологий или заболеваний, животному кастрация не повредит, а напротив. Читай выше.

Как я уже говорила, гормональные препараты назначаются лишь в определенных случаях.

Рекомендовать владельцу пичкать животное препаратами либо давать беситься всю оставшуюся жизнь - это не гуманизм, а полнейший пофигизм на проблему и нежелание ею заниматься. Либо отсутствие компитенционных врачей в клинике, что тщательно скрывается, чтобы не занизить рейтинг.

Пусть так называемой "нормальной жизнью" живут дворовые коты: они ничем никому не обязаны.
Ненормальной жизнью является запрет на спаривания питомца.
Никогда с этой точки зрения смотреть не пробовали?..
Если хотите ему нормальную жизнь, то заводите племенного, запасайтесь литературой, давайте спариваться раз в год-два. Вперед.
Именно потому все хорошие заводчики всегда спрашивают: вам для племенного разведения или для себя, как домашнего любимца?.. Если для себя, то дает направление в лучшие клиники на кастрацию.
Толковые люди, наверное, так не будут поступать?

К тому же, учтите, что кошка может приносить котят теоретически раз в четыре месяца (фактически - раз в полгода). Это чрезвычайно опасно для здоровья.
А презервативами кошачьи кавалеры не располагают.
Так что не путайте уж попу с пальцем.
Одно дело - человек. Кроме человека только дельфины совокупляются ради удовольствия.
А животное в первую очередь руководствуется инстинктами, гормональными скачками, а не тем, хочет оно вообще или нет.

Да и в целом, с научной точки зрения, секс - мерзопакостная штука... повышается артериальное давление, сокращаются все виды мышц, выделяются секреты из всех возможных желез в повышенном количестве, начинается локальная тахикардия, нарушается нормальная частота сокращенрия сердечной мышцы... мда, если бы это не гормоны, все бы давным-давно вымерли.
читай то что отписал фалко.

Ты вообще понимаешь, о чем я говорю или нет?
НЕТ РАЗНИЦЫ, ГДЕ продают. Есть разница, ЧТО продают. Остальное - неважно. Ветеринар ТОЛЬКО назначает дозу и рекомендует препарат, который можно купить где угодно.

Разницу между медициной и рекламной кампанией видишь, не?
говорю это потому что не хочу флуд устраивать как пишет Haruka,

То-есть я флуд устраиваю что ли?

LOL.

 
 
 
Шторм
Легр (Liger)
Сообщений: 1015
Город: Брест, РБ

25.04.2008 13:11
Инфо | e-mail | цитировать | линк
Haruka,

Не в качестве спора, но мне очень интересно твое мнение: а как же быть с кастрацией с точки зрения морали? Я согласен - кастрированное животное теряет многие инстинкты агрессии (хотя и не все). Но есть одно и моральная строна. Ведь как ни крути - это умышленное членовредительство, что религией запрещено.

И потом. Исходя из логики слов твоего последнего поста очень быстро можно перейти к тезису о необходимости кастрации мужского/женского населения равивающихся стран, где рождаемость очень высока, а еды не хватает. И продовольственная проблема тогда решится, и жить мужики станут спокойнее и дольше... Тебе не кажется такой вариант возможным?

С уважением, Шторм.

 
 
 
С уважением, Шторм. Я на «Книге фанфиков»
uZver
Незарегистрирован
25.04.2008 13:15
цитировать | линк
Меня уже давно грызет один вопрос. Известно что Вискас это смерть для кошачьих. Только не сразу. И ветеринары и продавцы кормов (в большинстве) об этом отлично знают. Почему же они не обьявят байкот этому злу? То есть просто не закупать его на продажу, а обычным покупателям которые будут его спрашивать - обьяснять что это просто отрава и посоветовать что-то хорошее. И все.

Однако почему-то реклама этой дряни висит в любом ветеринарном месте. И ладно уж всякие там ларьки-забегаловки, но даже в магазине при вет. клинике где я всегда покупаю еду для моего котенка однажды мне пытались эту дрянь впарить... Почему?

 
 
 
Гость www.pridelands.ru
Harukka
-

Сообщений: 16704
Город: Нерезиновая

25.04.2008 13:15
Инфо | цитировать | линк
а как же быть с кастрацией с точки зрения морали?

С точки зрения морали: морали у животных нет. Есть набор определенных поведенческих черт, которые определяют характер. Например, пресловутая любовь к хозяину конкретно по психологии кошек характеризуется как любовь к кому-то назойливому, но кормящему и ухаживающему. Бывает, конечно, и наоборот. С другой стороны, поведение собаки определяется стайностью: она видит в человеке вожака, что позволяет ей его любить как защитника, лидера, члена стаи.
Ведь как ни крути - это умышленное членовредительство, что религией запрещено.

Умышленное членовредительство - это вся медицина.
Ты же заглатываешь по 400 милиграмм парацетамола, убиваешь свою печень, почки...
Не очень-то религиозно, а?..
Исходя из логики слов твоего последнего поста очень быстро можно перейти к тезису о необходимости кастрации мужского/женского населения равивающихся стран, где рождаемость очень высока, а еды не хватает.

Я не хочу выходить в оффтоп, отвечу кратко: в Европе и США вазектомия - это такая же частая операция, как у нас удаление аппендикса, т.к. мужчина, имеющий пару детей и жену, больше не видит смысла в оплодотворении.
Почему же они не обьявят байкот этому злу?

Ветеринар - это ВРАЧ.
Эй, тут никто не забыл, что мы НЕ занимаемся торговлей?.. Эй, меня кто-нибудь слышит?.. *вздох* Ууу, тоска.
То есть просто не закупать его на продажу, а обычным покупателям которые будут его спрашивать - обьяснять что это просто отрава и посоветовать что-то хорошее.

Так, понятно, с организационными моментами частного предприятия (80% вет. клиник) мы не ознакомлены.
Будьте добры - ознакомьтесь. Потом такие вопросы уже не задавайте.

 
 
 
Шторм
Легр (Liger)
Сообщений: 1015
Город: Брест, РБ

25.04.2008 13:16
Инфо | e-mail | цитировать | линк

Haruka писала:
секс - мерзопакостная штука... повышается артериальное давление, сокращаются все виды мышц, выделяются секреты из всех возможных желез в повышенном количестве, начинается локальная тахикардия, нарушается нормальная частота сокращенрия сердечной мышцы... мда, если бы это не гормоны, все бы давным-давно вымерли.


Как раз таки с точки зрения психофизиолологии - не скажу, что мерзопакостная. Человеку необходима нагрузка, всплеск эмоций. Кроме того, половой акт в психике любого животного выступает в роли своеобразного вознаграждения со стороны природы за совершения действий, необходимых роду.

С уважением, Шторм.

 
 
 
С уважением, Шторм. Я на «Книге фанфиков»
Harukka
-

Сообщений: 16704
Город: Нерезиновая

25.04.2008 13:20
Инфо | цитировать | линк
Народ, у вас глубокие проблемы. Заключаются они в том, что вы не видите разницу между административным комплексом клиник и обслуживающим персоналом.
Врач - лечит. Рекомендует. Назначает препарат.
Администратор дает указ. Вешать такие-то постеры. Продавать такие-то корма.

Врач - это НЕ администратор. Врач - это НЕ продавец.

Та же идентичная проблема в человеческих клиниках. Доктор был бы рад в московской поликлинике порекомендовать труЪшное лекарство от болей, например. Да вот только его у нас не продают, только заказывают. По цене, в 10 раз превосходящую европейскую, где этого барахла навалом.
Опять же. Врач не виноват в том, что не может назначить, скажем КТ пациенту, из-за чего не может поставить наиболее точный диагноз. Потому что КТ в поликлинике нету. А стоит эта процедура 6000 рублей в лучшем случае.
Это - проблемы администрации и всего здравоохранения в целом.

В качестве примера приведу ситуацию: в клинике, где мне довелось проводить год назад практику, на десяток врачей была только одна койка. На десяток дежурных ночных врачей.
Думаете, это в кайф? Нет. Но ничего не поделаешь.

Если в клинике продается вискас, значит, так захотела администрация. А на мнение врача ей глубоко по болту.

Для возмущающихся ежемесячно проводятся семинары диетологов в клиниках и учебных учреждениях. Где подробно рассказывается о видах кормов, преимуществах оных и недостатках.

Повторяю во второй раз: не путайте попу с пальцем. Не путайте инженера с грузчиком.

 
 
 
Шторм
Легр (Liger)
Сообщений: 1015
Город: Брест, РБ

25.04.2008 13:23
Инфо | e-mail | цитировать | линк
Haruka,


Haruka писала:
С точки зрения морали: морали у животных нет. Есть набор определенных поведенческих черт, которые определяют характер.


Я согласен, что у животных морали нет. Но у человека есть. И вопрос к тебе, ибо ты, как человек принимаешь решение. И следовательно у тебя есть моральная сторона.

Haruka писала:
Ты же заглатываешь по 400 милиграмм парацетамола, убиваешь свою печень, почки...
Не очень-то религиозно, а?..


Вмешательство в организм, чтобы спасти жизнь (вылечить от болезни) - членовредительством не является с точки зрения религии. Но ведь кастрация - это не лечение, так как секс - это не болезнь, а нормальное природное действие.


Haruka писала:
в Европе и США вазектомия - это такая же частая операция, как у нас аппендицит, т.к. мужчина, имеющий пару детей и жену, больше не видит смысла в оплодотворении.


И с точки зрения религии он совершает очень тяжкий грех, почти равносильный смертному. Такова мораль.

С уважением, Шторм.

 
 
 
С уважением, Шторм. Я на «Книге фанфиков»
uZver
Незарегистрирован
25.04.2008 13:24
цитировать | линк
Шторм, я тоже против кастрации, но можно тебя попросить не разводить флуда? Я знаю что ты листинги писать и спорить любишь.
Кастрировать давно размножившихся сверх меры людей давно надо, но это офтоп.

 
 
 
Гость www.pridelands.ru
Harukka
-

Сообщений: 16704
Город: Нерезиновая

25.04.2008 13:27
Инфо | цитировать | линк
И вопрос к тебе, ибо ты, как человек принимаешь решение. И следовательно у тебя есть моральная сторона.

Я не руководствуюсь моральной стороной, ровно как не руководствуюсь эмоциональной. Я просто делаю свою работу. Я знаю, что так надо. Я знаю, ПОЧЕМУ так надо. Я знаю, почему так много животных умирает. Я могу что-то сделать? Могу. И я делаю. А на остальное мне плевать: это уже проблемы хозяина.
Можете считать это ужастями и т.п.
Мне все равно.
Вмешательство в организм, чтобы спасти жизнь (вылечить от болезни) - членовредительством не является с точки зрения религии.

А теперь читаем еще раз мои сообщения. В огромном количестве случаев кастрация - это единственный способ облегчить или купировать заболевание.
Запрет на сношение для животных - вот это преступление.
Не можете им это дать - хотя бы облегчите муки.
И еще. Мне на религию плевать. Ровным счетом.
Кастрировать давно размножившихся сверх меры людей давно надо, но это офтоп.

Я прошу прощения, но как ты считаешь, кошек и котов, собак тех же кастрировали бы, если бы не было той же проблемы?.. Какждый день на улицы города выбрасывают (или уничтожают, далеко не гуманно) множество котят или молодых животных просто потому, что не могут найти хозяина или содержать.
Вот когда решится эта проблема с перенаселением сверхразмножающихся кошек и собак - тогда и спрос на кастрацию упадет.

 
 
 
observant_canine
black-n-white

Сообщений: 2166
Город:

25.04.2008 14:18
Инфо | цитировать | линк
Вот вы тут спорите...
У моей Пардии полгода назад обнаружилась киста. Сказали - срочно нужно стерилизовать (не кастрировать. Кстати, какая разница?:) Честно не знаю). Она дня четыре мучилась, по углам пряталась, будто пыталась от боли убежать. Я ее успокаивала, но это маловато помогало. Конечно, лучше пару дней помучиться, чем всю жизнь потом следить за ее страданиями... Почитала посты Харуки, внимательно почитала, подумала...
Я сначала не хотела ее кастрировать, по тем причинам, которые совает Юзвер, но пришлось. Я очень злилась, а сейчас мне кажется, что я правильно сделала, стерилизовав кошку.
Мой вопрос знающим: чем лучше всего ее кормить и в чем провинился фосфор? Извините, за химию у меня 6 за полугодие, плохо разбираюсь.

 
 
 
Harukka
-

Сообщений: 16704
Город: Нерезиновая

25.04.2008 14:29
Инфо | цитировать | линк
Дело в том, что лично у моей кошки (за других не скажу) при условии, что из квартиры она не выходит (не из-за моего запрета - она САМА не желает), с каждым годом острота и продолжительность течки уменьшалась, пока не сократилась до 3-4 дней

Об индивидуальностях каждого отдельно взятого организма, я так понимаю, мы даже не слышали?
Это естественный процесс, а не болезнь, и что поделаешь, если он сопровождается мучениями.

Это - болезнь. Отражающаяся на психике животного. Наибольшее количество случаев острой сердечной недостаточности в возрасте 7-8 лет у кобелей и сук объяснялось тем, что у них никогда не было течек продуктивных, со сношением.
Для меня это - аморально и более того, опасно, так как с такой логикой, я убежден, очень просто сделать шаг в сторону человека

Ну потому что у тебя взгляды, в которых тебя воспитывали. Винить тебя, конечно, за это сложно, но все-таки самообразовываться (и в моральной стороне тоже) иногда можно.


Кстати, какая разница? Честно не знаю

При стерилизации животным оставляют половые железы, а при кастрации их удаляют.
Термин "стерилизация" обычно используется, когда речь идёт об операциях по искусственному лишению репродуктивных способностей самок животных (в частности, сук, кошек), а кастрацией чаще называют удаление половых желез у самцов (кобелей, котов). Если же говорить точнее, то стерилизация всё-таки подразумевает искусственное нарушение репродуктивной функции без удаления половых желёз (как у самок, так и у самцов), тогда как кастрация - это именно удаление половых желёз (семенников у самцов, яичников или яичников и матки у самок).
При кастрации котов в толщу семенника вводят по 0,5 мл 0,5 % новокаина. Ножницами отрезают кожу над каждым семенником и с помощью марлевого тампона отделяют общую влагалищную оболочку от кожи. На каждый семенной канатик накладывают прошивную лигатуру из шелка. Рану обычно оставляют открытой. Кастрацию кобелей осуществляют таким же образом.
Кастрацию кошек и сук проводят под общим наркозом и местной анестезией. Для наркоза используют литическую смесь, состоящую из 0,8 мл 2% ксилазина и 0,2 мл калипсовета. В качестве местных анестетиков применяют 0,5 % новокаин. Перед общим наркозом животное желательно не кормить 8 часов (во избежание рвоты) и выгулять животных. Поле операции подготавливают, выстригая или выдёргивая шерсть и обрабатывая кожу двукратно спиртом или спиртовой настойкой йода. В настоящее время существует два оперативных доступа к яичникам - разрез по белой линии живота и боковое вскрытие тупым путём брюшной полости по косой мышце живота. При лапаротомии по белой линии животное фиксируют в специальном станке на спине. Разрез кожи у кошки должен быть около 3, а у сук до 10 см. Найдя полусухожильную (и потому бескровную) белую линию (у сук она может быть и желтоватого цвета), скальпелем, а затем и тупоконечными ножницами разрезают её. Разрез должен быть таким, чтобы в разрез входили два пальца хирурга. При другом оперативном доступе на середине между маклоком и последним ребром кожу рассекают по ходу волокон наружной косой мышцы живота, которую потом разъединяют тупым способом.

 
 
 
Rayden
Лёва
Сообщений: 861
Город: электросталь(под моксовье)

25.04.2008 14:43
Инфо | icq | цитировать | линк
Haruka, нет но ты пишешь на пол страницы.. то до чего любой хозяин и сам допрёт... я не хочу с тобой спорить ты писала что создали темку чтоб помогать владельцам а не устраивать димогогии если есть у кого то конкретные вопросы задавайте помогу !
 
 
 
Kindness lives in me
Шторм
Легр (Liger)
Сообщений: 1015
Город: Брест, РБ

25.04.2008 14:47
Инфо | e-mail | цитировать | линк

Haruka писала:
Об индивидуальностях каждого отдельно взятого организма, я так понимаю, мы даже не слышали?


Так именно о своей кошке я и говорю. Я вполне сознаю, что это - её индивидуальные особенности, если у других это не так.

Haruka писала:
Это - болезнь. Отражающаяся на психике животного. Наибольшее количество случаев острой сердечной недостаточности в возрасте 7-8 лет у кобелей и сук объяснялось тем, что у них никогда не было течек.


Стоп. Проясни, пожалуйста. Ты считаешь, что именно желание приводит к сердечной недостаточности или невозможность его реализовать? Исходя из твоих слов, я заключаю, что именно отсутствие течки (то есть невозможность реализовать животным свое острое желание) очень часто в 7-8 летнем возрасте приводит к сердечной недостаточности. Правильно? Для меня это важно, поскольку кошке сейчас исполняется 8 лет.


Haruka писала:
Ну потому что у тебя взгляды, в которых тебя воспитывали. Винить тебя, конечно, за это сложно, но все-таки самообразовываться (и в моральной стороне тоже) иногда можно.


Это уже переход на личности, Харука. И хотя это оффтоп, проясню: у меня НЕрелигиозное воспитание. К религии пришел сам. Так что с самообразованием в этой области, поверь, все очень хорошо - я нередко читаю Библию с комментариями мудрецов. В Ветхом Завете напрямую запрет звучит "не навреди". Древние мудрецы давали полный комментарий к этому и объясняли, что следует понимать под членовредительством, а что нет.

 
 
 
С уважением, Шторм. Я на «Книге фанфиков»
Harukka
-

Сообщений: 16704
Город: Нерезиновая

25.04.2008 14:50
Инфо | цитировать | линк
Мой вопрос знающим: чем лучше всего ее кормить и в чем провинился фосфор?

Высокая концентрация фосфора ведет к снижению уровня кальция в крови, который, в свою очередь, стимулирует паращитовидные железы для повышенной выработки гормона. Это может привести чаще всего к костным кистам, однако нарушение баланса фосфора и кальция может очень пагубно отражаться на состоянии пациента с кистозным образованием.

У Роял Канин есть специальная линия для стерилизованных кошек в зависимости от возраста.


нет но ты пишешь на пол страницы.

Судят не по количеству, а по содержанию.
то до чего любой хозяин и сам допрёт...

Сомневаюсь, что хозяин знает, при каких заболеваниях показана кастрация.
Так именно о своей кошке я и говорю.

Ну вот именно, что это - твоя. Тебе с ней повезло. К сожалению, в большинстве случаев подобные истерики продолжаются и после 11-12 лет. Кошка может спариваться до самого преклонного возраста.
Проясни, пожалуйста. Ты считаешь, что именно желание приводит к сердечной недостаточности или невозможность его реализовать?

Как ты сам говорил, всегда необходима разрядка.

Изменения, происходящие в организме кошки во время течки несут определенные последствия. В норме ее желания должны удовлетворяться раз в два года. Если этого не происходит - то постоянный стресс ведет к сердечным заболеваниям и заболеваниям нервной системы (как и половой впрочем).
Для меня это важно, поскольку кошке сейчас исполняется 8 лет.

Желательно обследовать кошку раз в год. То-есть полностью. И в первую очередь - сердечно-сосудистую систему, сдавать все анализы, биохимию и т.п.
Это уже переход на личности, Харука.

Нет. Это не переход на личности. В данном случае я критикую модель поведения тех времен, а не тебя конкретно. Я прекрасно осознаю, что ты действуешь из лучших побуждений, за что тебе хвала и слава, но все же религию приплетать в медицине никогда не стоит.
Вот когда начнем исцелять касанием - тогда может быть да.

 
 
 
kotenok_gaff
Львица-кошечка
Сообщений: 3949
Город: Москва

25.04.2008 15:46
Инфо | e-mail | web | цитировать | линк

Луна писала:
которых кошки умерли после стерилизации, а врачи даже не смогли объяснить причину! Вот коты нет... А кошки...

не знаю что это за врачи были
либо криворукие, либо просто у кошек непереносимость наркоза
операция всегда риск, но без нее еще хуже
и я уверена что кошек не стерилизовали а кастрировали, просто 90% людей уверены что кошек стерилизуют а котов кастрируют


Pancake писал:
2 раза было, только вшей находили

чтоб вы знали вши,блохи,ушной клещ - все это показатели того что организм слабый и не борется. на сильный паразиты не слетаются.

Haruka писала:
нужно не жалеть денег и времени провести все тесты, чтобы выявить, присутствует непереносимость наркоза или нет.

вот вот, и пенять потом на саму операцию, а на себя


Haruka писала:
Запомните такую простую вещь: животное после операции в 75% случаев умирает от недослежения

именно

представте себе ситуацию - вы либо будете каждые 3 недели мучаться до конца жизни, сходить с ума, неадекватно себя вести, или вам сделают несложную полостную операцию.
Думаю вы просто побежите на операцию, чтоб не мучаться



Rayden писал:
есть лекарства (отец называет их весеними )


о боже... это гормональные лекарства от которых только хуже!! потом люди приходят со своими кисками у которых опухоли матки - и спрашивают а что же с моей кошечкой!?


uZver писал(а):
слушайте, как кошки вообще раньше без вас жили? И неплохо.

тогда какого черта кошку в дом брать? нефиг, и пусть они живут по 6 лет на воле и умирают от заразы, драк и тп.


Razor писала:
разве они не полнеют? Хм...не, наши коты больше стали есть.


полнеют от того что ленивые хозяева не уделяют даже пары часов кошку - покидать ей игрушку, побесится с ней
после кастрации кошка исзбаленна от стрессов -след-но не худеет от них.
себя представьте суткми лежащего, и поглощающего пищу?
еще не так растолстеете

большинство проблем - вина на хозяевах


Rayden писал:
я не хочу с тобой спорить ты писала что создали темку чтоб помогать владельцам а не устраивать димогогии

но именно так и помогаем - люди прочтут о пользе кастрации и задумаются!
Haruka писала:
У Роял Канин есть специальная линия для стерилизованных кошек в зависимости от возраста.

у хиллса тоже линейка хорошая для кастратов
Haruka писала:
Желательно обследовать кошку раз в год.

некастрированную лучше даже 2 от греха подальше


Люди!!! Не забывайте кот не человек! не очеловечивайте жиотное! Все эти хотелки это просто напросто гормоны! звериные гормоны, и от спаривания удовольствия они не получают!


Ох развели тут.. может сделать тему именно по советам??? хватит уже нам доказывать что кастрация зло когда давон доказано обратное!

Все я уезжаю на выходные, представляю что тут будет когда вернусь

Haruka, пасиба за поддержку, к сожалению люди будут стоять на своем (особенно мужского пола которые постоянно против кастрации) пока естолкнуться с проблемой лично (( тогда будут плакать

 
 
 
~purr kotenokgaff.deviantart.com

Форум pridelands.ru >> Уголок ветеринараСтраницы: [<<<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ][>>>]
 
Новое сообщение
Ваш ник
Пароль (если вы зарегистрированы)
Вложение
Добавить еще одно поле для файла
Сообщение

[ Смайлики ]
[ Ubb теги ]
Проверочный код
 
 

 © SimBa aka Dimoniusis