Sacreds писало: чёто я точно не помню чтоб церкви использовались как форт-посты
Ка книть сьездий в Троице Сергиеву Лавру, и посмотри;) та мдовольно красиво, и стены крепостные сохранились, или в Ново Иерусалимский монострырь... там тоже самое...
Sacreds писало: поему так у нас оборона раньше была
Это уже было в Китае за долго до Руси вообщето :)
Да и ты уж слишком старинные времена вспомнил.
Я не настолько плох, что бы считать себя хорошим....
Enzo писал: Ка книть сьездий в Троице Сергиеву Лавру, и посмотри;) та мдовольно красиво, и стены крепостные сохранились, или в Ново Иерусалимский монострырь... там тоже самое...
ну это я видел,красота,но помоему они както вглубине Руси были ,даних фиг доберёшся(ну это я потем временам смотрю)
[
Enzo писал: Да и ты уж слишком старинные времена вспомнил.
а что Церкви в обороне давно использовались?ну хотя если подумать,во второй мировой некотрые,да,но больше,их немцы использовали чем мы
Фури были, фури будут и еды себе добудут, будем дружно вместе жить, низачто не разлучить!
Прочитав тему вспомнила сразу програму которую мне папа показывал,где изображен земной шар в 3D графике...ну и крутя шар и увеличивая можно было свой дом найти...Ну а так...если по теме,то своим домом я считаю свой родной город :))
Кроме любви твоей мне нету солнца, а я и не знаю где ты и с кем...
Северина писала: Прочитав тему вспомнила сразу програму которую мне папа показывал,где изображен земной шар в 3D графике...ну и крутя шар и увеличивая можно было свой дом найти...Ну а так...если по теме,то своим домом я считаю свой родной город :))
Насчет Земного шара, ты имеешь ввиду программу Google Earth - прикольная вещь, жаль карты старые.
Гм. Захотелось пообщаться на эту тему. Копирую сюда один из постов своего дневника, потому что заново печатать смысла, наверное, нет.
Родина - что это? И о национальности
Хм. В последнее время мучает эта тема. Потому что я не могу понять, что такое Родина.
Я, как известно, родилась и живу в Латвии. Но. Я не чувствую к ней тепла. Даже отвращение. Это не моя страна. Могу ли я её считать Родиной, потому что я родилась тут? Ну допустим. Но как тогда можно чувствовать отвращение к ней? К Родине? Вообще, я не люблю балтов. Не люблю и всё. Мне не интересна их культура, обычаи. Мне не интересны их противные на слух языки (их всего два-то), и так далее. Я не исключаю, что у меня в роду были латыши\литовцы, но знаю из свого древа я вот что - по маминой линии у меня были в роду в основном русские дворяне. Ещё прадед еврей. Это всё что знаю. После второй мировой бабушка и дедушка приехали из России сюда. С материнской линией разобрались. Теперь отцовская. Мало знаю, но всё же. Дед был немцем. Его родня откуда-то из Германии. А у бабушки в роду были русские и американцы. Сама она по паспорту латышка почему-то. Каким боком - не понимаю. По отцовской - всё.
Теперь вопросы. Какой же национальности я? Обычный человек скажет - русская. Но это не всё. Язык общения\паспорт не определяет. Однажды мне сказали, "в тебе течёт русская кровь, не заморачивайся по поводу фашистов (немцев) и п*ндосов (американцев), ты не одна из них". Но почему же блин?! У меня этих "фашистов\п*ндосов" в роду полно! Почему только русская кровь-то? К слову, один раз, на дне рождения сына подруги матери, я сказала, что люблю немцев и американцев. Мне ответили - "да ну их уроды!". Я ответила - "но они мне родственники". Сразу молчание, некоторые покраснели даже. Потом кто-то сказал, "извини, не знал". Да что же вы все как тупые бараны, что вы наезжаете на другие нации?! Буш дурак? Ну и чего? Буш - это не вся Америка. Вы историю почитайте, да? Там есть чему гордиться. Гитлер фашист? Ну и чего?! Гитлер - это не вся Германия. Я не намекаю, что русские уроды, ибо русских я тоже люблю, но чёрт, этот тупой нацизм меня бесит!
В общем, национальность определить не возможно. Не возможно и всё. Опираясь на язык - я русская. Опираясь на кровь - я хз кто.
Одному из моих друзей сказали, что он предаёт язык предков, украинский, общаясь на русском. Мне один раз похожее сказали, на счёт латышского, но по другому. Ещё вопрос - ну и каких предков? Латышей? Из всех, кого я знаю по своему древу я не видела никаких латышей. Может и были, не исключено, но по всему известному мне - нет. Ну и каких предков я тогда предаю? Немцев, чей язык я почти не знаю? Американцев, хотя я на английском могу нормально общаться? А может деда-еврея? Глупая, ужасно глупая фраза. Никого ни я, ни друг не предаём.
А что с Родиной? Латвия мне не Родина, это чувствуется. А как понять, где Родина? Вот была в России один раз, я там чувствовала себя как дома. Она мне Родина? Потому что недальние предки оттуда? Не знаю. А что я почувствую, если поеду в Германию\Америку? Ведь были родственники и оттуда же!
Ох, не знаю, не знаю. Я думаю, вопросы о национальности и Родине можно занести в копилку вопросов, на которые нет точного ответа. Ммм...
Кстати. А могла ли повлиять генеалогия на то, что я очень люблю германские языки (я имею в виду ветку языков, где английский, американский, немецкий и так далее), да и самих Германию, Америку и прочих? Зато Францию и французский не люблю. Так же как и другие романские языки. Но история Франции мне интересна и нравится.
Длинноватый пост правда, вышел, да. Всё же. Кто что думает по этому поводу? Тема думаю, как раз подходящая, и думаю, найдутся люди обсудить это.
Хаку, хмм... Когда-то я считала, что Украина - это отстой, и т.д. Почему - не знаю, даже не помню, это давно было, очень...
Потом начиталась Желязны - он только и говорит, что нужно любить свой город, страну, планету, Галактику... 0o'
В мою маленькую голову это залетело и не нашло выхода. Несколько лет я обдумывала - я сама люблю свою страну, или это книги Желязны меня так настроили?.. Ответа я так и не знаю.
Только в последние годы я действительно заинтересовалась историей, обычаями и всем, связанным с Украиной, и поняла, что не такой это уже и отстой.))) С тех пор я, в общем, себя прекрасно тут чувствую...
Хотя о родственниках...
Специально террорезировала родителей в последние дни, прочитав это в твоем посте в дневнике, и оказалось, что по маминой линии у меня в роду поляки, а по папиной - только русские. Украинцев нет, но я тут себя чувствую, как дома. Причины переезда нашей семьи в Украину неизвестны...
Может, Латвия - не твое, кто знает.
А может - тебе надо просто поизучать эту страну и разобраться в своих чувствах?..
Yoru Takahasi, изучала. Ужасно не понравилось. Эта страна для меня ничто. Страна, как страна, я такую на каждом углу увижу.
Но по мне, лучше уж оказаться на Украине, чем в Латвии. Хотя и к Украине тоже ничего не чувствую. Но там хоть славянская страна. Ладно, думаю, это будет гиблая фраза, потому, что я бы на Украине оказалась бы не просто так.
Но балты... Нет, я не хочу национальную рознь разжигать, но я во первых, очень не люблю балтов. Мне противен их язык. Я ничего за 8 лет учёбы не усвоила, и НЕ считаю латышский своим. Он меня раздражает. Сама страна, сами культуры и т.д. - тоже.
Хаку, в таком случае мне сказать нечего, извини...
Наверное, Латвия действительно не твоя страна.
Но если рассмотреть страны, как простое общество, то получается что-то вроде этого:
Планеты и звезды лепятся в Галактику.
Потом делятся между собой на солнечные системы.
Люди живут на Земле, это тоже общество - земляне.
Потом земляне делятся на проживание - те же страны.
Но поскольку страны очень большие, то они тоже разбиваются на города.
Города - на улицы.
Улицы - на дома.
Дома - на квартиры...
И в любом случае - это общество. Так что, по-моему, огромного значения та или иная страна не имеет, все равно на Земле все живем. f:) Это только ИМХО...)))
Правда я плохо разбираюсь в этом, но вопрос действительно интересный. Вообще я считаю что решать национальность тебе, у тебя славянская кровь с одной стороны и к кому там принадлежат немцы и американцы?(извиняюсь не знаю/не помню).
У меня немного проще. По отцовской линии все были чистокровными татарами, по материнской чисто русскими, однако мать неплохо знает татарский, отец напротив знает его весьма плохо(странно). Сам я понятия не имею к какой национальноси отношусь, но к татрскому чзыку питаю такие же чувства как и ты к балтийским языкам, мне проще английский/японский изучить, нежели татарский, хотя живу среди людей, которые периодически на нем разговаоривают(на татарском).
DJ Haku писала: ты не одна из них". Но почему же блин?! У меня этих "фашистов\п*ндосов" в роду полно!
И хотелось бы соврать и сказать, что я считаю что они не правы, однако если уж быть честным, то подсознательно я считаю так же как и те, кто тебе такое говорил, однако:
DJ Haku писала: Мне ответили - "да ну их уроды!". Я ответила - "но они мне родственники". Сразу молчание, некоторые покраснели даже. Потом кто-то сказал, "извини, не знал".
Вот после этих слов реально задумался а ведь и правда насколько сильно на нас влияет мнение массы. Масса считает американцев тупыми и, дабы не выделяться и не доказывать чего то, можно ляпнуть лишнего вот как в этом случае, даже если не ситаешь так (пишу только про себя). А ведь наверно пора бы уже пора бы иметь и свое собственное мнение, но это дело будущего.
DJ Haku писала: Одному из моих друзей сказали, что он предаёт язык предков, украинский, общаясь на русском
Мне тоже так гворили, только насчет татарского, я тогда сказал, что мне побарабану, не знаю я его и не понимаю, хотя с произношением проблем никогда не было(меня даже пару раз(при смене учителей) запесочивали в татарскую подгруппу, только изза произношения. Ах да еще изза диктантов, я тоже всегда их писал без ошибок, мне было легко услышать буквы, но от этого я его любить не начинал и очень скоро меня переводили в русскую группу, за неуспеваемость) А ведь я их сразу предупреждал...
DJ Haku писала: Вот была в России один раз, я там чувствовала себя как дома. Она мне Родина?
Я так думаю, что Родина там, где ты хочешь ее видеть. Ты не хочешь Латвию своей родиной, значит не будет она тебе домом, захочешь чтобы Америка стала твоим домом, значит будет Америка, Германия - значит Германия. Я так считаю.
Yoru Takahasi писала: Когда-то я считала, что Украина - это отстой, и т.д. Почему - не знаю, даже не помню, это давно было, очень...
Не потому ли, что вокруг тебя были люди, которые считали Украину отстоем? У меня так было, просто вокруг были люди, которыетак считали, да и все эти новости, послушав теже новости о газе так Украина чуть ли не воры до мозга костей, однако подумав своей головой и поговорив с людьми, что там живут(да хотя бы по аське) мнение заметно менятеся и к заявлениям типа Украина тот и тото уже относишься скептически.
Armisael писал: Не потому ли, что вокруг тебя были люди, которые считали Украину отстоем?
Наверняка именно из-за этого, Armisael.
Я вообще считаю, что судить человека по национальности - глупо и низко. Хотя бы взять мою маму. Она (скай знает, почему) считает, что Путин, как выразилась Хаку - вся Россия, что все там - деспоты, и все русские ненавидят украинцев, что они гады...
Вот скажите - что за БРЕД?
У меня большая половина Интернет-друзей - русские. Разве они меня ненавидят? Им со мной, как и мне с ними - интересно. Пока никто не додумался говорить и, тем более - судить меня, что я из Украины.
В лексиконе мамы есть очень интересное и непонятное слово, я даже не знаю, на каком оно языке - "чучмэк". Может, в этом я тупая, но объясните - что это??? Сколько я ее не спрашивала, ответы (если они вообще были!) были такими расплывчатыми, что я просто отворачивалась, не собираясь продолжать разговор.
Я сама очень хочу поехать в Россию. Всегда мечтала. И с друзьями повидаться, и просто интересно...
Не думаю, что ИМХО моей мамы пример для подражания. А самое интересное - что она не раз бывала в Москве. Только это было очень давно... !о0
Yoru Takahasi писала: вся Россия, что все там - деспоты, и все русские ненавидят украинцев, что они гады...
Б-е-е-е кто так считает? *грозно осматривает всех*
Я никогда не считала украинцев плохими. Это такая же страна как Россия, Америка, Франция. Просто оно не такое большое. Люди в ней точно такие же.
Лично мой дом, точно не в Тольятти. Я с самого детства хочу жить в другом городе или даже стране.
Лично пока мне хочеться жить в Мосскве. Там возможностей гораздо больше, да и просто город хороший. Вот сейчас честно бы бросила всё, что у меня есть в этом городе (то есть ничего) и уехала строить свою жизнь в столицу.
Быстрее ветра. Сильнее дождя. Порхай, как бабочка! Жаль, как пчела!
Песч@ная Буря писала: Я никогда не считала украинцев плохими. Это такая же страна как Россия, Америка, Франция. Просто оно не такое большое. Люди в ней точно такие же.
Лично мой дом, точно не в Тольятти. Я с самого детства хочу жить в другом городе или даже стране.
Мяфф...я согласна с,Песч@ная Буря, у меня много друзей с Украины...
Лично у меня три дома: дача. квартира и...форум :happy:
Память согревает человека изнутри. И в то же время рвет его на части.(Харуки Мураками).(с) avatar by Rinalika
Буш дурак? Ну и чего? Буш - это не вся Америка. Гитлер фашист? Ну и чего?! Гитлер - это не вся Германия.
Это все клише,через которые мыслить куда как легче.Американцы тупы и не интересуются чужими культурами.Немцы жестоки,расчетливы и ненавидят евреев.Русские находятся в переходном состоянии от обезьяны до медведя,пьют водку,бегают в ушанках по Сибири и находят там нефть.
Вот видите,и сразу понятно стало,кого опасаться/презирать.
Ну а мой дом,дабы не сильно отходить от темы, - мой дом там,где много яойных фанфиков.Без шуток.Серьезно.
А для меня первый дом - моя малая родина, г. Суворов, а второй - лицей родной^^ Причем второе с первым еще может поспорить)) Обожаю приходить в лицей пораньше..еще до линейки дежурных и просто гулять по коридорам..ммм)) А еще летом приходить и видеть всяких рабочих, смотреть списки зачисленных, интересоваться, кто из новеньких придет к нам в класс..это просто неописуемо! К тому же я знаю в этом здании буквально каждый уголок и могу в неурочные часы пробраться, куда мне вздумается..ну, кроме приемной и бухгалтерии^_^ Такое здоровское ощущение - считать себя частью этого старинного заведения..
You should never take more than you give in the Circle of Life.
