Пока рядом никого нету - из помещения (или от самого меня если я не в помещении) доносятся пение be Prepared моего исполнения (голос ужасный, но что я могу поделать:) - обожаю эту песню (особенно в самом мульте)
Я тоже обожаю. Но не пою. Потому что у меня ни слуха ни голоса. И вообще на английском плохо знаю текст. Только этот самый Би препед. И ещё пару строчек. Но слова путаю всё время. А вообще, слушаю эту песню и на английском, и на русском, и даже на японском) Как минимум три раза в день на каждом языке.
Помню, два года назад мя была на "площадке" в Доме Творчества летом, так там был спектакль, "Король Лев". Странно, "Вьётся эта тропа" (либо "Жизненный Круг") и "Нынче ты узнал любовь" на русском были, а всё остальное - на английском... Шрама там играл мальчик в пиджаке прилизанный. В конце гиены (ребята в тёмной одежде, причём почему-то двое из них в фиолетовых лохмотьях) на него кинулись толпой, на руки подняли и с рёвом утащили со сцены. Вот хотя бы ради этого стоило играть Шрама! :)
Ник отключен за неуплату писал(а): Мне очень нравится Шрам,хотя мое отношение к нему немного испортилось после прочтения "Хроник Прайда", где Шрам выставляется, и верно, как слабак и нытик.
Ih8u писало: Скар в Хрониках вызывает куда больше презрения, чем в мульте, там он не просто злодей, а слабак и нытик.
Ну хотя в этих же хрониках указывается о таких вещах, как например проклятье Рафики, или то как Сараби нагло бросила Шрама и закрутила роман с Муфасой.
)
скар в ссоре с сараби был сам виноват. не надо было просить ее уйти из стаи. он вообще о матери подумал? что она будет волноваться?
про муфасу согласна. я его недолюбливаю и жалко его абсолютно не было.
Эм-м-м... не знаю. Лично я понимаю Муфасу. ИМХО когда уж младшенький такое сокровище!... Небось ведь все уши ему (т. е. Муфасе) прожужжал, что именно он должен был стать королём. Согласитесь, никаких тут уже нервов не хватит!
Эх давно я не читал Хроник...
А народ их ещё помнит, надо бы и мне их в памяти освежить...
мираж
Насколько помнится, Шрам ушёл не потому, что Сараби с ним бежать не захотела, а потому что понял, что она оказывается его уже не любит. А значит в прайде он вообще никому не нужен. Это несколько разные вещи.
Увы, о маме многие из нас вспоминают, только когда теряют её. И Шраму тоже довелось потерять мать. Тогда он остался СОВСЕМ один! При живом брате и "бывшей лучшей подруге".
Ну да ладно. Шрам нелепость своего бегства осознал, свой кризис преодолел и довольно быстро, не наделав глупостей. Всем бы так преодолевать жизненные кризисы. И кто ему помогал? Незнакомая гиена. К которой он по-доброму отнёсся несмотря на своё "плохое настроение". Меня больше разочаровывает поведение "положительных" персонажей. Ну пропал Шрам. Ну поискали его в окрестностях скалы... И что дальше? Решили: пусть перебесится, проголодается - сам приползет... Братец утешил Сараби (хотя знал что она для Шрама значит), Сараби решила что Муфаса ей больше подходит, остальные благословили этот союз и справили весёлую свадебку... Шрам вернулся, справившись со своими проблемами и обнаружил, что он никому не нужен, а некоторым даже мешает. Потом он потерял мать. Но даже простого сочувствия и участия ему получить было уже не от кого...
Ни Муфасу, ни Сараби ни Рафики его проблемы не волновали.
Я ничего не упустил?
Я бы сказал, что с такими друзьями и враги не нужны...
а почему така решил, что сараби его не любит?
кстати, хроникам верить нельзя. это неканоническое произведение, в нем имеется много несовпадений с ТЛК. кстати, в сараби я понимаю: така конченым эгоистом в хрониках показан. правильно сделала. она то его знала. и родные знали его очень хорошо. кстати, искали они его очень долго, зазу послали. было написано "акаси сходит с ума от беспокойства" так что он совсем не брошеный всеми.
Поскольку народ тут хроники обсуждал, я по поводу хроник и высказался.
И сразу проявилась закономерность: если кому-то чьё-то мнение не понравились сразу несколько человек начинает возмущаться, что хроники - вымысел!
Через некоторое время страсти улягаются и люди снова начинают обсуждать хроники...
мираж
Сараби никто и не осуждает. Сердцу не прикажешь.
Что касается Муфасы - ну как можно заставить любить и уважать собственного брата?
Если считаешь брата (друга) нытиком - чего с ним возиться? Тогда он заслуживает чтобы об него вытирали ноги и сам в этом виноват... так что ли?
А потом будим удивляться а чем он так не доволен?
Я никого не в чём не осуждаю. Просто не дай вам бог таких друзей и родных...
Это его личный глюк. Элементарное уважение уже весьма эгоистичное чувство, оно возникает только по отношению к сделавшему что-то полезное, если Така мог только ныть и обижаться, то и отношение к нему было соответствующее.
Решили: пусть перебесится, проголодается - сам приползет...
Они-то в отличие от гиены его давно знали, да и если он убежал, и решил стать бродягой, то искать его бесполезно, за пределы своей территории прайд не может надолго выходить. И в конце концов, это его выбор.
Сараби решила что Муфаса ей больше подходит
Ее право. А с Такой у них уже давно все под откос шло. И брак с ним был бы величайшей ошибкой.
Шрам вернулся, справившись со своими проблемами и обнаружил, что он никому не нужен, а некоторым даже мешает. Потом он потерял мать. Но даже простого сочувствия и участия ему получить было уже не от кого...
Да что ты говоришь. Вообще-то ясно сказано, что он вел себя так, что никакие жалость и сочувствие ему не были нужны. Не хочет, как хочет, никто к нему не навязывался. Эланна его любила, но ему на нее было плевать, главное ведь не свою жизнь устроить, а брату отомстить. За то, что бывшая подружка его любит и за то, что отец трезво оценивал их возможности по управлению прайдом. В конце концов кто-то все равно должен уступить. Зря что ли львы из Хроник так часто вспоминают легенду о Н'га и Суфе.
Ладно можно обидеться, что хоть пару дней не подождали, но это не повод, чтобы дуться вечно и водить дружбу со всяким сбродом, устраивая в угоду ему переворот. Прямо, как Энакин Скайвокер, блин. Так же бесславно и кончил. Друзья ведь не те, кто добрые советы дают, а кто-то там левый. Кстати, Фабана у меня никакой симпатии не вызывает, обычная озлобленная на львов гиена, хотя муженек ее сам виноват, что остался без головы.
Кто Таке вообще дал хоть какое-то право даже думать плохо о Симбе, который виноват только в том, что родился?
Касательно Рафики, то учи матчасть. Кстати, у Рафики в Хрониках жена и дочь погибли, почему-то только он на весь мир не озлобился.
[Добавлено 03.03.2010 12:31:12]:
Просто не дай вам бог таких друзей и родных...
Это точно. Не дай бог таких, как Така.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Элементарное уважение уже весьма эгоистичное чувство, оно возникает только по отношению к сделавшему что-то полезное
Уважать только тех кто вам полезен? И топтать тех кто слаб и вам бесполезен? Пожалуй этот подход более практичен. Бывают конечно чудаки которые стараются одаривать элементарным уважением всех... Но не всем же знать что такое хорошо и что такое плохо.
Они-то в отличие от гиены его давно знали, да и если он убежал, и решил стать бродягой, то искать его бесполезно, за пределы своей территории прайд не может надолго выходить. И в конце концов, это его выбор
Хорошие оправдания. Но те кто ищут такие оправдания не кажутся мне хорошими родственниками и друзьями.
И брак с ним был бы величайшей ошибкой.
Предположение, этого мы никогда не узнаем. Хотя не спорю, Сараби имела полное право на выбор.
Вообще-то ясно сказано, что он вел себя так, что никакие жалость и сочувствие ему не были нужны. Не хочет, как хочет, никто к нему не навязывался. Эланна его любила, но ему на нее было плевать, главное ведь не свою жизнь устроить, а брату отомстить.
Да что вы говорите, жалость и сочувствие Шраму были нужны как никому другому в прайде. Но никто ему их не предлагал. Эллану он насколько помнится в конце концов оценил, пускай ой как не сразу.
главное ведь не свою жизнь устроить, а брату отомстить
И как устроить свою жизнь Шраму в его ситуации? Уйти из прайда (что он предлагал Сараби) или свергнуть брата и узурпировать власть (что он в итоге и сделал). Про вариант с ковриком для ног давайте не будем. Вариант с правлением двух львов Муфасу не устраивал, потому он его не предлагал. Хотя на мой взгляд в таком случае события могли пойти иначе. А жажда мести пришла потом. После долгих любований на счастье брата и на свою распрекрасную жизнь.
за то, что отец трезво оценивал их возможности по управлению прайдом
Ваши фантазии. Не видел в Хрониках чтобы кто-то оценивал возможности по управлением королевством. Если не ошибаюсь и Ахади и Муфаса признавали ум Шрама, а Муфаса, пока власть не ударила ему в голову вообще считал, что Шрам справится лучше. Ахади выбрал самого физически сильного. Чтобы отбивал атаки претендентов на пристол. При другом решении он мог бы сохранить жизнь обоим сыновьям. Но этого мы тоже не узнаем...
Прямо, как Энакин Скайвокер, блин. Так же бесславно и кончил.
Про Энакина не надо. Его изобразили дурачком чтобы перевести на тёмную сторону. Но его учитель меня удивляет. Ему сказали что виноват его ученик и он не задумываясь пошёл убивать лучшего друга который не раз спасал его жизнь. А Энакин между прочим, став Дартом Вейдером, был вынужден сам покончить с мировым злом и спасать вселенную вместо своего недоделанного сыночка чтобы тот не дай бог не замарался тёмной стороной. Так вот бесславно кончил...
Фабана у меня никакой симпатии не вызывает, обычная озлобленная на львов гиена
Ну не настолько и озлобленная чтобы не ответить добром на добро. А это уже немалого стоит...
Касательно Рафики, то учи матчасть. Кстати, у Рафики в Хрониках жена и дочь погибли, почему-то только он на весь мир не озлобился.
О Рафики не надо. Он мне очень нравится в TLK, но в хрониках изображён не очень лицеприятно. Проклял своего друга и сразу после этого прекратил с ним дружеские отношения.
Да он не озлобился. Но меня заинтриговали слова о травке, которую ему поставляли обезьяны и которую он зачем то принимал. Всё же надо мне хроники перечитать, а то этот момент я чего то не понял.
Да Муфаса хороший отец, но друг и брат он так себе. И правитель увы не слишком внимательный. Зазу хороший поданный, но какой из него родственник и друг судить не берусь - не знаю. Нала пожалуй единственное исключение, как и Эллана в Хрониках. Но я говорил о Муфасе, Сараби и Рафики в Хрониках. Других близких, согласно Хроникам у Шрама в юности не было.
нет, они недостаточно любили и вылизывали Скара, поэтому они плохие-плохие. :)
Да не нужно его так уж сильно вылизывать. Достаточно было бы просто чуть более чутко относиться к своему другу или родственнику, вы не находите? Возможно и события тогда развернуться иначе... Или это так трудно? Ну судя по Хроникам, были у Таки свои недостатки в юности, но на мой взгляд, не настолько серьёзные чтобы его так не любить...
"Скарофильством" не страдаю, но Шраму симпатизирую, как и некоторым другим "отрицательным персонажам". Не путайте симпатии с оправданием.
А тут высказываю своё личое мнение не с целью "обелить" Шрама, а потому что аргументы господ "мажоров" мягко говоря не безупречны.
Как говаривал великий мыслитель Арнольд Шварценеггер в одом из своих фильмов:
"Вы не любите логику? А я не люблю тех кто не любит логику!"
скар сказал елане, что не может без нее жить. да-да. конечно. когда его "любимая" женушка изчезла он не потрудился ее пойти и поискать. нормальнвй лев бы понял, что если она пообещела сидеть с ним рядом, пока тот не проснется а ее нет, то ее надо поискать. а така вспомнил об елане только тогда, когда на него набросились гиены.
еще меня возмутило "така был настолько погружен в себя, что не обращал внимания на болезнь отца". хороший сынок. а потом еще и плакал, когда отец умер. он вообще любил кого нибудь, кроме себя? что-то не видно. и кейко он принял в прайд не из-за того, что она слабая, больная и бездомная, а чтобы подняь свой авторитет.
Да что вы говорите, жалость и сочувствие Шраму были нужны как никому другому в прайде. Но никто ему их не предлагал.
Они что, всю жизнь его должны жалеть? И что же он за лев, что вырос тем, кого должны жалеть и лелеять? Никто ничего ему не обязан.
Эллану он насколько помнится в конце концов оценил, пускай ой как не сразу.
Немного ума все-таки появилось.
Его изобразили дурачком чтобы перевести на тёмную сторону. Но его учитель меня удивляет. Ему сказали что виноват его ученик и он не задумываясь пошёл убивать лучшего друга который не раз спасал его жизнь.
Не изобразили, ему просто намекали на те возможности, которые он не получит при светлой стороне, и он согласился. И учитель сразу не стал его пытаться убить, а еще уговаривал перейти обратно.
Но это оффтоп.
Как устроить свою жизнь Шраму в его ситуации? Уйти из прайда (что он предлагал Сараби) или свергнуть брата и узурпировать власть (что он в итоге и сделал). Про вариант с ковриком для ног давайте не будем. Вариант с правлением двух львов Муфасу не устраивал, потому он его не предлагал. Хотя на мой взгляд в таком случае события могли пойти иначе. А жажда мести пришла потом. После долгих любований на счастье брата и на свою распрекрасную жизнь.
Жизнь Скара это метание в мечтах, того, что он никогда не получит, но все равно пытался этого добится.
Сначала Сараби, потом власть. Зацикленность. Все, этим все и объясняется. Вместо того, что б пользоватся тем, что у него могло быть (ну хотя бы взять жизнь с Элланой), он лелеял свои мечты. И это нормально? Счастье свое он мог устроить, но его жажда получить то, чего никогда не будет, довела его до смерти. Бесславной.
Хотя под конец он все-таки женился на Эллане.
Уважать только тех кто вам полезен? И топтать тех кто слаб и вам бесполезен? Пожалуй этот подход более практичен. Бывают конечно чудаки которые стараются одаривать элементарным уважением всех... Но не всем же знать что такое хорошо и что такое плохо.
А что, надо жалеть тех, кто только ноет, ничего полезного не делая, или сам не желает ни с кем дела иметь? К Таке относились так, как он себя ставил. В детстве жалели, со взрослого, конечно, требовали большего, но помочь ему не мог никто кроме него самого.
Предположение, этого мы никогда не узнаем. Хотя не спорю, Сараби имела полное право на выбор.
Берешь и читаешь.
И как устроить свою жизнь Шраму в его ситуации? Уйти из прайда (что он предлагал Сараби) или свергнуть брата и узурпировать власть (что он в итоге и сделал). Про вариант с ковриком для ног давайте не будем. Вариант с правлением двух львов Муфасу не устраивал, потому он его не предлагал. Хотя на мой взгляд в таком случае события могли пойти иначе. А жажда мести пришла потом. После долгих любований на счастье брата и на свою распрекрасную жизнь.
А какая у него была ситуация? Подружка бросила? Ну и все в общем-то. Шел бы к Эланне и хотя бы не вел себя, как ребенок. Он ведь и не пытался устроить свою жизнь, он хотел лишь отомстить. Ну отомстил. В итоге только навлек на себя ненависть всего прайда.
А не нравится, действительно, взял бы да ушел, если не может жить в этом прайде.
Ваши фантазии. Не видел в Хрониках чтобы кто-то оценивал возможности по управлением королевством. Если не ошибаюсь и Ахади и Муфаса признавали ум Шрама, а Муфаса, пока власть не ударила ему в голову вообще считал, что Шрам справится лучше. Ахади выбрал самого физически сильного. Чтобы отбивал атаки претендентов на пристол. При другом решении он мог бы сохранить жизнь обоим сыновьям. Но этого мы тоже не узнаем...
Во-первых, ты, похоже, не понял, что споришь с человеком, читавшим все тома и выполнявшим перевод, первой книги на русский. И я могу просто ткнуть, почитать TLS.
В том-то и дело, что самого сильного не физически, а психически, драка это дело общее. Король же помимо защиты, в случае чего должен принимать решения, неважно, будет он советоваться с братом, сестрой, тетей, или будет собрание всего прайда. Его решение будет окончательным и обязательным к выполнению. И все помидоры от несогласных полетят тоже в его сторону. Тем не менее субординацию надо поддерживать.
В самом TLK эпизод, когда Муфаса отсылает Налу вместе с Зазу типичный пример армейской дисциплины, когда прежде чем устроить разбор полетов капитану, из помещения прикажут выйти всем лейтенантам.
Каким же Така слабым королем оказался в Хрониках достаточно подробно описано.
[Добавлено 06.03.2010 13:55:38]:
2 Tiger:
Ты то хоть не начинай.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Не знаю... Будь я на месте Зиры, вряд ли бы у меня потом было желание мстить за него! Потому что он когда по всячески оттягивался во время "правления", то вообще не было заметно, что его хоть каким-то боком интересует судьба супруги, детёнышей в конце концов! Хорош муженёк (и папаня), нечего сказать!!!
Кову родился незадолго перед смертью Скара, так что тот не мог знать, каким он вырастет. Значит, выбрал от безысходности.
а может он вообще не при скаре родился?
[Добавлено 30.05.2010 11:43:56]:
Lioner писал: Матиас засуха на прайдленде была основным показателем того, что круг жизни сбился, его сломали и растоптали. Виноват в этом конечно король. О каких нибудь природных катаклизмах речи нет и быть не может. Подумать только- лет так 30-40 правления Маффи( а до него Ахади) все было хорошо и замечательно, и стоило придти Скару к трону и вот оно- вода кончилась!!!
кстати, по книжкам и комиксам от диснея при ахади была засуха, и при мохату его отце, тоже, но мохату увел прайд, а ахади послал уру на поиски воды. скар же ничего не сделал.
30-40 лет правил муфаса???? львы не живут столько.
Alex Mane, с каких это пор Кову - сын Скара? Белтар прав, и СПешники сам СП не знают?
Если Скар выбра его преемником, то родился он явно при нем. Максимум, он должен был знать о беременности и назвать будущего львенка своим преемником, если родится мальчик.
ну вряд ли кову родился при скаре. может, скар просто сказал зире типа "если у нас не будет больше детей кроме нуки, то пусть твой следущий детеныш будет королем" вот и избрание. кроме того, слова зиры: "кову родился во время нашего восстания" то есть тогда, когда зира и ее прайд решили жить отдельно от симбы. какое восстание прайда зиры могло быть при скаре?
