Дружба - понятие широкое и неоднозначное.
Мне кажется, что дать однозначное определение дружбы нельзя в первую очередь из-за того, что дружба бывает разной.
У меня два Настоящих Друга - не много, не мало, а в самый раз.
С первым мы дружим еще с детского садика - нас объединяет множество воспоминаниний и секретов, мы вместе открывали для себя мир и пережили много детских приключений. Он во многом похож на меня, у нас схожие вкусы и увлечения; еще ни разу не было так, чтобы мы ссорились по-крупному - один из нас всегда готов отступить, признать себя виноватым и попросить прощения, второй всегда готов понять и простить.
Со вторым я познакомился и подружился в третьем классе, в этом январе нашей дружбе будет 10 лет. Мы вместе учились в школе, в одном классе, сидели за одной партой семь с половиной лет. Мы знаем друг о друге практически все, серетов между нами нет. Но, о Великий Космос, чтобы найти человека столь непохожего на меня придется потрудится! Я в общении стараюсь держать свои эмоции при себе, он же не стесняется в проявлении чувств. Я, если что-то говорю, то предпочитаю сказать это прямо, без экивоков; он же, прежде чем перейти к делу, долго ходит вокруг да около, любит недомолвки и двусмысленность. Большим и шумным компаниям я предпочитаю общение в узком кругу, он же предпочитает тусовки человек на сорок-пятьдесят (с содроганием вспоминаю его День Рождения в позапрошлом году). Я романтик и мечтатель; а он - человек дела, не предается праздным мыслям ни на минуту. Количество раз, когда мы орали друг на друга в голос, хлопали дверями и пытались набить друг другу морды не поддается исчислению. Каждая ссора была как последняя - мы всегда были твердо уверены, что "уж теперь с этим кретином я общаться ни за что не буду"; однако, проходило несколько дней, мы остывали и начинали мириться ("я виноват" - "нет, это я виноват" - "да что ты говоришь?! виноват я!" - "да кто тебя спрашивает?!"). И вот только в последние два года обходилось без эксцессов, видимо, сказывается возраст - научились держать себя в руках.
По странному совпадению, оба моих друга носят имя Игорь. И оба являются моими Настоящими Друзьями, которые всегда поддерживают меня в трудную минуту, и которым я без единого сомнения, случись такая необходимость, доверю прикрывать мою спину.
Но сказать, что между мной и этими двумя людьми одна и та же дружба (один и тот же тип дружбы) нельзя; по крайней мере, я так думаю.
Итак, господа, любовная эпопея в моей жизни медленно подходит к логическому завершению, задав мне последнюю загадку, которую я увы, разрешить не могу. Прошу совета.
У меня есть лучший друг - редактор журнала. Человек, которого я знаю с детства, тот, который научил меня очень многому, а главное - жизни. Тот, кто первый раз в жизни, воткнул мне в спину нож, сказав, что переспал с моей девушкой, в тот-же день, когда я их познакомил. Извинялся, долго сетовал на то, что был пьян и т.д и т.п. Я простил его, все-таки лучший друг, с девушкой пришлось расстаться. Прошло два года. Я познакомился с очень хорошей, милой и симпатичной девушкой-художником, Настей. В это время, Олег (так звали друга) остро, просто неимоверно нуждался в нескольких рисунках. Я познакомил их, надеясь, что:
1) Девушка заработает хорошие деньги.
2) Олега не уволят с работы.
3) Я, через друга, узнаю, что понравившаяся девушка обо мне думает. Человек-то порядочный. Сотню раз выручали друг-друга, буквально рискуюя жизнью + по его словам, "с работой не сплю из принципа".
Через пару дней звонит друг: "По ее словам, ты милый, интересный, симпатичный... но зануда и тормоз в отношениях. У вас нет будущего".
Я был в шоке... да и к тому моменту, мне казалось, что наступил кризис в отношениях. Неделю не общались после этого случая, я игнорировал ее просьбы позвонить ей... и вот, сегодня, с содроганием, позвонил, чтобы поставить наконец точку в отношениях. То, что я узнал шокировало меня глубины души. Мой друг, в открытую обзывал меня, не забыв даже про мой ник: "да ты посмотри, у него даже ник пафосный". Последний удар в спину. Девушка до сих пор в шоке, от того, что мы вмешали ее в свои дела. Я, переступив через гордость, написал другу, на что получил ответы типа "когда повзрослеешь - напиши".
Друзья в открытую заявляют, что нужно ехать и обьяснить методом кулака, что клеветать на людей -плохо. Я полностью с этим согласен, но боюсь, что я разгорячен, мое мнение предвзято и я могу наломать дров. Ребят, очень нужен ваш совет по поводу того, чтоже все-таки делать.
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
Друг твой - вовсе не друг, а враг.
Свинья. Самый распоследний корнеплод малинового цвета. И достоин удаления нескольких зубов, путем выбивания их из десны ударом кулака и\или тяжелого твердого предмета.
Это с моей точки зрения.
А для себя ты должен решить самостоятельно, да.
I.
Если в голове у тебя по большей части мораль общепринятая, то расценивай, что "друг" тебя натурально "кинул", "подставил", короче поступил, мягко говоря, совсем не по-дружески. В этом случае у тебя два выхода.
1. Забить на этого Олега. Относиться к нему, как к другу ты уже не сможешь. Но порвать всякие отношения с ним - запросто. Непонятки с девушкой уладились - чего еще надо? Пусть "друг" гниет в одиночестве.
2. То же, что и п1., но, вопреки традициям христианского смирения и всепрощения, сначала можно поучить этого человека, что так поступать нехорошо. В этом случае - флаг тебе в руки (ну или кастет там, или бейсбольную биту) - вперед, получать сатисфакцию. Можно еще друзей позвать, но это довольно-таки неоднозначно и оттого нежелательно.
II.
Если же в голове твоей властвует мораль, набирающая сегодня популярность у современной молодежи ("добро, зло... главное - у кого ружье" и прочие постулаты в том же духе), то у тебя опять же два выхода.
1. Считать, что Олег преподал тебе, не больше не меньше, урок. Поблагодарить его, пожать руку и пообещать при случае ответить тем же. Дальнейшее общение с ним - по усмотрению.
2. REVENGE!!! Этот представитель парнокопытных оклеветал тебя перед твоей же девушкой! Более того, не просто так, а с целью увести ее у тебя! В этом случае перед тобой открыты все просторы. Можешь, затаив злобу, отомстить позже, как-нибудь изощренно и неожиданно - месть, как хорошее вино, должна быть выдержанной. Можешь пойти, не откладывая, и бросить ему перчатку в лицо, а потом сойтись на кулачках. Можно созвать друзей-знакомых и всей компанией пойти учить чмыря, чем оборачиваются трюки, подобные тому, что он пытался провернуть. It's up to you to decide! Гибкие моральные рамки предлагают широкое поле для деятельности.
III.
А может быть, тараканы в твоей голове учатся по индивидуальной программе?
Тогда я даже не смею что-то советовать. Тут уж и варианты выискивать тебе и только тебе.
Но если спросишь меня "что бы ты сделал на моем месте?", то я отвечу, что как в п.I-1, но с небольшой поправочкой на мою злопамятность - я бы забил бы на этот конфликт без последствий для "друга", однако, при случае - устроил бы подлянку всенепременно, вот такой я свин.
P.S. Извини за легкомысленный тон и циничные комментарии. Поверь, Нова, я тебя ОЧЕНЬ хорошо понимаю. И хотя девушек друзья у меня не уводили, но предательства были. Два, если быть точнее. Два человека, которых я считал друзьями, два удара в спину, два воспоминания, засевших у меня в голове, две личности, при одной мысли о которых я даже немного жалею, что не смею переступить Грань. Все-таки предательство - для меня самый тяжелый проступок в отношении другого человека. Все можно забыть, все можно простить, но предательство - никогда. По крайней мере, полностью.
P.P.S. Забавно, но только сейчас обратил внимание, что число моих Настоящих Друзей равняется числу "друзей" предавших меня. Может быть, это так действует закон равновесия и гармонии всего сущего?
Забанил наделю назад "друга", который совершенно не ценил дружбу и использовал меня для того, лишь бы обоим поржать, т.к. я понимал его юмор. А как попросишь его куда-нибудь со мной пойти - никогда не будет времени и выдумывает совершенно дурацкие и дешёвые отмазки.
Я полностью с этим согласен, но боюсь, что я разгорячен, мое мнение предвзято и я могу наломать дров
тоже считаю что твои друзья абсолютно правы.Этот самый Олег совершил тебе страшное зло, простить которое ИМХО очень сложно.
По хорошему, взял бы и ему сделал что нить подобное, "на память" :devil:
Ну а девушка твоя обязательно тебя поймет.Ну не заработает она бабла с того заказа, обязательно будет еще случай.Ведь важнее сохранить отношения.
Ride till I die, Lord knows i stay high and I love it, and I love it
Просто ужас. 8((( У меня лично друзей ОЧЕНЬ мало, но они верные... Я, во всяком случае, так думаю. И проверенные многими ситуациями. Но вот по причине моих нестандартных фуррёвых-мультяшных интересов мне очень сложно найти друзей или даже просто знакомых в реале... Потому уповаю на Интернет. Но друзей опять не много. Могу назвать не больше трёх человек, которые стали для меня друзьями из интернета. А знакомых-единомышленников - этих пруд пруди. Хотя я этим очень довольна. 8} Я не могу назвать себя очень общительной.
Махи писал: Дружба - понятие широкое и неоднозначное.
Мне кажется, что дать однозначное определение дружбы нельзя в первую очередь из-за того, что дружба бывает разной.
Абсолютно верно. Понятие это очень широкое. Вот только мне кажется, что не дружба бывает разной, а отношение к дружбе бывает разным. Один представляет дружбу в одном свете, другой видит совсем в другом...
Dantalian писал: Ребят, очень нужен ваш совет по поводу того, чтоже все-таки делать.
Слава Айхею, у меня пока такого не случалось...
Я не любитель жестких мер, но в подобном случае, я бы с ним "поговорил". Вот только уверен ли ты, что у тебя хватит сил для подобного разговора? Имею в виду и моральную и физическую силу. если да, то лучше дать в морду и забыть про него. ;)
Махи писал: однако, при случае - устроил бы подлянку всенепременно, вот такой я свин.
Ах, вот вы какой... Ну прям бейзбольной битой промеж ушей из темноты и со спины... Воровскому ремеслу учите? :ninja:
2 Nova Рекомендую также надеть черный спортивный костюм, нацепить маску на морду, чтоб не узнали и самое главное, чтоб никаких подков на обуви. Чтоб не цокать копытами, как лошадь по набережной. И самое главное. Лучше не биту используй, а мешок с песком. Так шанс вырубить проивника остаётся достаточно высоким, а травмирование сводится к минимуму :))
See, listen and be silent, and you will live in peace
2 Dantalian Метод кулака - кулак и получишь.
Силой никогда ничего у нормальных людей не решается. Если тебе приятны "бандитские методы", пожалуйста, устраивай ему темную.
Если меня предают друзья (а это случается слишком часто. Не всегда серьезно, но присутствует многое - и шпионаж был, и шантаж, и ножи в спину), я ставлю на них жирный крест. Если работают со мной - ищу другую работу. Полностью ставлю их в игнор.
Предавший один раз предаст еще раз. Если вы ему набьете морду, то будет только хуже. Ситуация накалится, начнется взаимная войнушка. Проще и лучше просто "забанить" его.
Lucky писал(а): Слава Айхею, у меня пока такого не случалось...
Я не любитель жестких мер, но в подобном случае, я бы с ним "поговорил". Вот только уверен ли ты, что у тебя хватит сил для подобного разговора? Имею в виду и моральную и физическую силу. если да, то лучше дать в морду и забыть про него. ;)
Разница между нами, аж в 9 лет, но по комплекции и росту я много превосхожу его + опыт больше.
Lucky писал(а): 2 Nova Рекомендую также надеть черный спортивный костюм, нацепить маску на морду, чтоб не узнали и самое главное, чтоб никаких подков на обуви. Чтоб не цокать копытами, как лошадь по набережной. И самое главное. Лучше не биту используй, а мешок с песком. Так шанс вырубить проивника остаётся достаточно высоким, а травмирование сводится к минимуму :))
Ага =)) Сижу представляю: парень в трико (спорткостюма не оказалось), с маской Джэйсона, крадется по ночной Москвы, чтобы прибить приятеля подушкой. Месть балерины! Ржунемогу =)))))
2 Есенин
Есенин писал(а): Метод кулака - кулак и получишь.
Силой никогда ничего у нормальных людей не решается. Если тебе приятны "бандитские методы", пожалуйста, устраивай ему темную.
Если меня предают друзья (а это случается слишком часто. Не всегда серьезно, но присутствует многое - и шпионаж был, и шантаж, и ножи в спину), я ставлю на них жирный крест. Если работают со мной - ищу другую работу. Полностью ставлю их в игнор.
Предавший один раз предаст еще раз. Если вы ему набьете морду, то будет только хуже. Ситуация накалится, начнется взаимная войнушка. Проще и лучше просто "забанить" его.
В принципе согласен, но есть много "но".
------------
Вобщем сегодня переговорил с ним. Как и следовал ожидать, фразы были подобные: "Я ничего такого не говорил, просто случайно, в злобе на тебя я сказал, что ты идиот по отношению ко мне". Решили встретиться и пока просто (и возможно мирно) побеседовать. На данный момент, я соглашусь с Харуккой и просто покажу девушке, как низок и омерзителен этот человек, который не в состоянии отвечать за свои слова. Потом - вычеркну из своей жизни.
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
Lucky писал(а): Вот только мне кажется, что не дружба бывает разной, а отношение к дружбе бывает разным. Один представляет дружбу в одном свете, другой видит совсем в другом...
тут такая же фигня как и с любовью. для одного это одно для другого другое. не люблю такие разборки с "друзьями". как будто муж и жена прямо :-) сам никогда таким не занимаюсь. лучше меньше, но "настоящих". опять же что такое настоящий друг?
А вы себя спросите "Кто такой друг?" Тут-же ответ: кто успокоит, поможет и утешит в трудную минуту и никогда не предаст. Увы, сейчас люди научились преследовать лишь собственную выгоду.
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
Zarf писал(а): да так всегда и было. люди - эгоисты. а "дружба" это тоже сексуальные отношения, как и "любовь", Фрейд пишет.
Что люди - эгоисты, полностью согласен, а вот, что дружба - это сексуальные отношения, на корню против.
1) Получается, что все парни - голубые.
2) Лично я не смотрю на своих подруг, как на объект секса. Да, симпотичные и умные, но просто приятно пообщаться с ними и провести свободное время. Не более.
2 Desire
Desire писал(а): Не все. Не все, Нова. Но таких людей все меньше и меньше. Даже обидно, что материальные средства приобретают все больший приоритет в нашей жизни...
Да тут не только материальные... Просто из-за банальной выгоды и все. Как карта, которую можно разменять за нечто большее и полезное для тебя.
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
2 Dantalian это такая форма сексуальных отношений, как и отношения между родителями и детьми. я конечно безграмотно говорю, но так Фрейд пишет. оч интересно кстати.
1) Получается, что все парни - голубые.
ну это вобще глупый ярлык. сексуальная ориентация - это прошлый век. сейчас ученые говорят о сексуальных предпочтениях и о шкале, по которой они определяются. короче все люди бисексуальны. кто-то больше в одну сторону, кто-то в другую, а кто-то вобще в третью (животные, трупы и т.д.)
2) Лично я не смотрю на своих подруг, как на объект секса. Да, симпотичные и умные, но просто приятно пообщаться с ними и провести свободное время. Не более.
это все интимная эмоциональная связь или как-то там. это все из той же оперы и совершенно не означает что у вас должен быть секс как таковой.
Давай по логике. Человек - животное. Ты видел голубых, некрофилов или животных, спаривающихся с абсолютно другим видом и т.д? Думаю, что нет. Следовательно, отклонения в другие стороны - это уже человеческая причуда, либо болезнь, связанная с мозговой деятельностью. Насчет бисексуалов не согласен на 100%.
Zarf писал(а): это такая форма сексуальных отношений, как и отношения между родителями и детьми. я конечно безграмотно говорю, но так Фрейд пишет. оч интересно кстати.
Извини, а какие "сексуальные отношения" могут быть между родителями и детьми?
Zarf писал(а): это все интимная эмоциональная связь или как-то там. это все из той же оперы и совершенно не означает что у вас должен быть секс как таковой.
Это назвается ясно и коротко: социальная потребность человека в обществе и единомышленниках.
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
2 Dantalian ты опять за свое. интимная эмоциональная связь это не означает спаривание. это более широкое понятие. несмотря на это среди животных встречаются гомосексуальные отношения, по телику видел как пес изнасиловал кота (Озборны по эмтиви), читал про гомосексуализм у диких животных. в том и дело что люди это тоже животные, и у животных (не людей) тоже есть отклонения, если по логике как ты говоришь.
Извини, а какие "сексуальные отношения" могут быть между родителями и детьми?
ну пример конкретно секса - когда мать кормит ребенка грудью, она получает сексуальное удовольствие, если это так называется. опять же как я уже говорил "сексуальные отношения" или как это правильно, это не есть секс как таковой. узко мыслишь. либидо правит всеми нашими отношениями с кем бы то ни было.
Это назвается ясно и коротко: социальная потребность человека в обществе и единомышленниках.
а что ей движет? отчего такая потребность? вот мы кушаем чтобы не разрушить организм и умереть, а общение это связано с сексом (опять же не в том смысле как ты думаешь, не конкретно спариванием).
Moderator Harukka: [ * ] Самовольное модерирование.
