Главная
 Новости
 История
 Персонажи
 Картинки
 Видео
 Звуки
 Музыка
 Игры
 Игры OnLine
 Стафф
 Скачать
 PrideRock 3D
 Дикие кошки
 Библиотека
 Словарик
 Фэн-клуб
 Тусовки
 Чат
 Форум
 Гостевая книга
 Ссылки
 Поиск
 Копирайты
   Форум фэнов The Lion King   

Логин:      Пароль:     [ Регистрация | Поиск ]
Форум pridelands.ru >> О политикеСтраницы: [<<<][ 1.. | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | ..126 ][>>>]

Автор Сообщение
Aphrodite_IX
Божество в облике пантеры.
Сообщений: 864
Город: Владивосток

10.02.2006 13:49
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк

Kovu писал(а):
между государством и церковью долна быть тесная связь? Но тогда это еще больший бред.На практике доказано что это несовместимые вещи.

факт.
Действительно бред. Если принимать ввиду,что церковь - это НЕ Бог,а стадо маразматичных жуликов,то при таком раскладе мы вообще вернемся к 16 веку!
Государство - это такая машина,при которой власть держит за хвост маразматик с испариной на лбу,а выполняют его (маразматика) прихоти стадо безмоглых тупых оппонентов с пустыми глазами.
Мир справедлив. На что боролись,на то и напоролись!

 
 
 
меня не волнуют ваши слова.Есть только мое мнение и ваше оправдание.
Kovu
эльф-ренегат
Сообщений: 9973
Город: Darnassus

10.02.2006 14:05
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
2 Комета
Государство - это такая машина,при которой власть держит за хвост маразматик с испариной на лбу,а выполняют его (маразматика) прихоти стадо безмоглых тупых оппонентов с пустыми глазами.

Ну зачем же так грубо? Терпимее надо быть как то. :) И потом, я конечно могу ошибатся , но по моему Путин- отнюдь не маразматик. Во всяком случае он куда лучше чем его предшественник. Вот правительство, конечно, не чисто на руку, тут и отрицать нечего. Как воровали, так и воруют. И вообще, слишком много средств из госбюджета уходит на их прихоти. Приведу пример: в Великобритании личный автомобиль имеет ттолько королева, примьер, и по моему главный посол, то ли еще кто то. Не могу сказать точнее. А у нас даже глава управы моего района катается на Фольксе.Что уж говорить о представителях высшего чиновничества.

 
 
 
Ride till I die, Lord knows i stay high and I love it, and I love it
Aphrodite_IX
Божество в облике пантеры.
Сообщений: 864
Город: Владивосток

10.02.2006 14:08
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк

Kovu писал(а):
А у нас даже глава управы моего района катается на Фольксе.Что уж говорить о представителях высшего чиновничества

знаешь,почему? Потому что когда мы платим налоги - мы плати за машины нашего правительства и за учебу их детей заграницей!

 
 
 
меня не волнуют ваши слова.Есть только мое мнение и ваше оправдание.
Lord Of The Last Day
li
Сообщений: 241
Город: Tver

10.02.2006 22:05
Инфо | e-mail | цитировать | линк
Смотря, что "тупые дети"(с)-Троль, подразумевают под словом "бог". Наверно обветшалую церквушку, где древняя старушка (старичёк) бъёт поклоны пребывая в полном невежестве. Какое у вас понятие о боге, такой вам бог и достаётся.
Бог - это голос совести, сущность, что делает человека человеком. Если воспитывать человека на человеческих идеалах, до вырастит безпринципная сволочь, которую нужно контролировать, нельзя доверять . Когда человек воспитан на выскоих идеалах, то глас совести силён, его можно не контролировать ,а доверять. А все человеческие принцыпы можно разрушить, я первый буду в рядах кто кинет камнем. Ради чего их соблюдать? Ради людей, ради тупых несостоятельных речёвок "жизнь, только миг, за него и держись", "бог там где родина", "человеческая жизнь бесценна"? Только посмеюсь, раз "жизнь только миг" и я сделаю всё, что-бы мне было хорошо и интересно любыми способами, а все эти высокие лозунги можете свернуть в трубочку.

 
 
 
blood Яed sky
Patriot
norf
Сообщений: 262
Город: Москва

10.02.2006 23:55
Инфо | цитировать | линк
Поражён! Не перевелись в России здравомыслящие люди. Реально умные и правдивые вещи сказало большинство из вас. Рад, что многие имеют представление о государстве, его истории и будущем. Похвально! Да и радикалов достаточно много.

На всё отвечать – бред. А вот про религию и идеологию прошу ещё раз прочитать в теме про религию (где-то там я писал).

Комета писал(а):

Государство - это такая машина,при которой власть держит за хвост маразматик с испариной на лбу,а выполняют его (маразматика) прихоти стадо безмоглых тупых оппонентов с пустыми глазами.


КОМЕТА, государством должен править только один человек. Только его власть должна простираться над всей нацией/народом, только он ОДИН имеет право вершить судьбу всей нации/народа, ставить перед людьми цели, направлять их. Власть должна быть единоличной – только тогда это сильная власть! Тогда, когда никто не стоит у тебя на пути. Империи держатся только на маразме. Поднять массы, заразить их, может, действительно, только маразм!



Kovu писал(а):


Ну зачем же так грубо? Терпимее надо быть как то. И потом, я конечно могу ошибатся , но по моему Путин- отнюдь не маразматик. Во всяком случае он куда лучше чем его предшественник. Вот правительство, конечно, не чисто на руку, тут и отрицать нечего. Как воровали, так и воруют. И вообще, слишком много средств из госбюджета уходит на их прихоти. Приведу пример: в Великобритании личный автомобиль имеет ттолько королева, примьер, и по моему главный посол, то ли еще кто то. Не могу сказать точнее. А у нас даже глава управы моего района катается на Фольксе.Что уж говорить о представителях высшего чиновничества.


KOVU, Путин не маразматик – тут ты прав. А вот то, что служит он не интересам русской нации, маразмом тоже назвать нельзя: служит(ли) он и Ельцин, Горбачев. Остальные тоже служили, но в гораздо меньшей степени. А служили только одному: мировому сионизму и больше ничему! На Россию им всем было (и есть) наплевать. А вот правительство – прямо в точку, одни евреи: Кохи, Жириновские, Абрамовичи, Чубайсы, Фрадковы, Ресины, Кириенко, Сатаров и т.д и т.п. Почему они должны служить нам, русскому народу? И правильно – они этого не делают, что мы, собственно и наблюдаем.

 
 
 
Diego
Злой саблезубый тигр
Сообщений: 707
Город:

11.02.2006 18:43
Инфо | цитировать | линк
Комета писал(а):
Если принимать ввиду,что церковь - это НЕ Бог,а стадо маразматичных жуликов,то при таком раскладе мы вообще вернемся к 16 веку!

Ну, зачем же? Церковь - это вполне ощутимая сила, вспомните кровавые стычки.

<удалено>

 
 
 
„Life es so short yet sweet.”
Андрей ЮП
Лев под красным знаменем
Сообщений: 900
Город: Североморск

16.02.2006 03:16
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
Здравствуйте,товарищи!Наконец,вылез в интернет!Вижу споры заходят в тупик?Впринцепи так и должно-быть,потому что в будущее незаглянешь...
Товарищ Комета,вы так и недоказали свою точку зрения.Вы там упомянули опять о голоде и о пустых прилавках в советские времена.Так я вам уже прекрасно объяснял - это случилось в период перестройки!А на счет американцев,наверное у вас больше источников информации об их жизни.По вашим словам: они там все ангелы и живут как в раю?
Товарищ Lord Of The Last Day,вы конечно в чем-то правы,что мы тут только трепимся,а дела не делаем:ну просто большинство людей у нас в России не хотят ничего делать,им наплевать на будущее!А что может сделать та немногочисленная часть людей?Надо объединяться! И ненадо говорить,что Союз сам рухнул,его направили на это!Кто? Я уже говорил,но и не только они. Теперь о боге: дорогой товарищ, поможет ли нам бог сделать Россию сново Великой? Вы знаете,что идеальных людей не бывает?
Товарищ Кову правильно сказал о нашем товарище В.Путине.Это единственный вождь в постсоветской России,который действительно что-то делает для страны,по крайне-мере пытается!Этот человек рожден в СССР,работал в КГБ и он почерпнул самое лучшее из того славного времени,поэтому он лучше того-же Ельцина!Но вот верно,всякие уроды в правительстве мешают товарищу Путину,поэтому мы все еще сидим в луже!И почему бы необъединиться всем? Эх...
Может кто-нибудь что-то добавит?
С уважением Андрей ЮП.

 
 
 
Будет людям счастье, счастье на века, у советской власти сила велика! (c) Марш коммунистических бригад.
Aphrodite_IX
Божество в облике пантеры.
Сообщений: 864
Город: Владивосток

16.02.2006 09:24
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк


2 Андрей ЮП
Продолжаем!

Андрей ЮП писал(а):
вождь

Путин - не вождь,он президент. Вожди были при СССР!

Андрей ЮП писал(а):
они там все ангелы и живут как в раю?

ткни меня носом,где я это написала! Я сказала,что у них другой менталитет и другие ценности! То,что у нас хорошо - у них плохо,и наобарот,так стоит ли сравнивать?

Андрей ЮП писал(а):
Надо объединяться!

Вот вы,уважаемый,идите в Народ,и скажите громким голосом:"Надо объеденятся!". Что из этого выйдет? Неужто вы считаете,что люди,пардон,"попрутся" за вами?! Любезный,оглянитесь - на дворе 21 век!

Андрей ЮП писал(а):
И ненадо говорить,что Союз сам рухнул,его направили на это!

О,да! К вашему сведению,ваш драгоценный Союз рухнул сам! Почему? Да потому что при таком стремительном экономическом развитии,Россия в Союзе вообще бы "сдохла"!

Андрей ЮП писал(а):
Вижу споры заходят в тупик?

не обольщайся!

 
 
 
меня не волнуют ваши слова.Есть только мое мнение и ваше оправдание.
Lord Of The Last Day
li
Сообщений: 241
Город: Tver

16.02.2006 10:12
Инфо | e-mail | цитировать | линк
2 Андрей ЮП
Ты построишь - бог разрушит, не сегодня, так завтра.
Белая армия,чёрный барон
Снова готовят нам царский трон,
Но от тайги до британских морей
Красная Армия всех сильней.
.. Так пусть же Красная
Сжимает властно
Свой штык мозолистой рукой,
И все должны мы
Неудержимо
Идти в последний смертный бой!
Красная Армия,марш вперёд!
Реввоенсовет нас в бой зовёт.
Ведь от тайги до британских морей
Красная Армия всех сильней!
Мы раздуваем пожар мировой,
Церкви и тюрьмы сравняем с землёй.
Ведь от тайги до британских морей
Красная Армия всех сильней!

 
 
 
blood Яed sky
Tobermory
Тигр, гуляющий сам по себе
Сообщений: 1423
Город:

16.02.2006 22:39
Инфо | цитировать | линк
Нашел один пост, кто что по его поводу думает:

"Если вас в подворотне поймали гопники и культурно так попросили денег, то у вас есть право звать на помощ либо маму, либо милицию. Лучше кинуть монетку - орёл, решка, потому как сразу всех вы позвать врядли успеете. Также у вас есть право обороняться - тоесть избить этих гопников, чтобы им неповадно было. Правда если не получится - денег на лечение вам не дадут, хотя могут потом сделать инвалидность или в худшем случае - если вас немного убили, на похороны всегда выделяется какая-то минимальная сумма. Ну ещё милиция потом приедет, сфотографирует трупп для потомков в разных позах на всякий случай. Неприятно конечно - но вам-то какое дело уже до этого будет ?

В случае, если вы захотите всётаки проучить гопников, то использовать серьёзное оружие нельзя - вдруг вы их случайно покалечите ? Для этого собственно ношение сколько-нибудь серьёзного оружия запрещено, но вы можете затыкать их всех электрошоком, если успеете, потравить газовым баллончиком, пострелять из пневматики. Хотя дульная энергия пули у пневматики (разрешённой законом) ограничена 7 джоулями, а реально она только на 3 джоуля. Для сравнения скажу, что у (ПМ) пистолет макарова энергия пули НЕ МЕНЕЕ 300 джоулей. Разница в эффективности думаю понятна как и бесполезность разрешённого пневматического оружия. Ножи тоже носить по закону нельзя, хотя в законе сказано, что если вашей жизни угрожает опасность, то вы в праве убить того, кто это делает. Загрызть к примеру насмерть, ну или насмешить до смерти. В общем простор для фантазии большой - кто во что горазд.

Если жизни не угрожают, то можете просто побить этих "товарищей", но лучше всегда помнить, что нередки случаи (если гопота нарвалась на человека, который способен реально их от..... побить тоесть:-), когда потом, освидетельствовав побои в больнице на вас подадут в суд за нанесение побоев или тяжких телесных повреждений. Вы можете конечно попробовать доказать, что всё было не так, но их-то больше и факты налицо, а вы, как самый крайний, ночью в тёмном переулке напали на беззащитных людей и жестоко их избили(возможно что-то сломали несчастным). В общем помешали мирным гражданам России гулять ночью, наслаждаясь свежим воздухом.

Возможно, если бы у вас был столовый нож(его носить не запрещено), вы бы немного порезали товарищей, но тут опять-же уголовная ответственность - превышение пределов самообороны, а ведь товарищи понимают - вам это делать нельзя никак(хоть и побаиваются). Даже если вы носите с собой незаконное огнестрельное оружие, то результаты его применения будут для вас ну очень плачевны(статья 105 Ук.Рф. - убийство). Хотя... Как сдерживающий фактор всёже это работает достаточно хорошо, никому не хочется умирать, даже если вероятность этого низка. Но нельзя носить оружие, никак нельзя. Если русский человек будет иметь оружие - он перестанет вечно всего бояться, что очень плохо, ибо тогда террору государства может настать конец.

Для чего используется армия и милиция ? На данный момент в основном для подавления внутренних врагов, а внутренний враг это тот, кто нарушает закон. Не важно, что сумарный объём законодательства, если судить по базам данных Консультанта+ или Гаранта превышает несколько гигабайт и чисто физически законодательство знать невозможно. Кому надо его знает и вас всёравно посадят :-)
Если кто-то побывал на допросах в милиции, то прекрасно знает, как Добрые дяди в зелёных фуражках умеют выдумывать в дополнение к существующим ещё и те законы, которых нет. А на мелочи, типа нарушения конституции и федеральных законов внимания практически никто не обращает. На нарушения их МИЛИЦИЕЙ, не вами.

До революции в России оружие мог купить любой, у кого появлялось на это желание. Царское правительство не боялось своего населения, что его собственно и погубило, когда оно стало "Закручивать гайки" и получило революцию . Коммунисты после учли этот фактор и практически сразу-же запретили ношение оружия. Тоесть всего, что могло защитить человека (ножи, пистолеты), а потом уже и само подвинтило много гаек. Нынешние демократы тоже не ударили в грязь лицом, ибо НЕФИГА !!! Незачем человеку оружие, т.к. при накоплении критической массы его в народе может приключиться аналог 1917 года, но уже в наше время. Да и просто народ лучше держать в тотальном страхе, чтобы не высовывались со своими инициативами и не умничали. Аргументация для прикрытия простая: если разрешить оружие - то начнётся разгул преступности и все перестреляют друг друга. Собственно вопрос о том, почему государство довело народ до такого состояния, когда все кинуться убивать друг дружку остаётся без комментариев.

Вообще это конечно-же правда, убийств будет много. Начнут отстреливать отморозков всяких, излишне агрессивных и конфликтных, алкашей - которые любят покуражиться. Конечно-же немного милиционеров и прочих сотрудников Гос Аппарата, особо так сказать Ретивых в исполнении своего служебного (Хе-хе) долга. В общем настанет конец времени тотального запугивания граждан (пусть попробуют тогда разогнать омонавцами митинг), что конечно-же очень плохо, как должны понимать разумные граждане. Поэтому оружие не дадут и законы о превышении самообороны не изменят.

Но всёже можно приобрести охотничье оружие. Конечно оно подойдёт только для хранения дома и не поможет на улице против хулиганов, но на всякий случай полезно. Случаи ведь бывают разные. Если вспомнить захват роддома в Будёновске... Там единственные, кто оказали изначально сопротивление террористам были казаки, которые держали у себя дома стволы и в их кварталы террористы не сунулись. Правда прибывшие потом доблестные Федеральные Войска в числе первых дел разоружили активистов, оказавших сопротивление террористам. Наверное для того, чтобы они случайно не вмешались в план отхода террористов, ну и чтобы особо горячие мужики, женщины которых были в роддоме, чьих женщин убили или изнасиловали - не выкинули какой-нибудь глупости.

Норд-Ост в Москве. Абсолютно тоже самое. Будь у людей хотя-бы ручное оружие - хрен бы террористы справились с ними, но реакция на такие события, как и на захват Бесланской школы у государства однозначная - конфисковать оружие у населения. Даже охотничье.
Если судить не по лозунгам о борьбе с террористами, а по реальным результатам террактов, то мы увидим странную картину... Уж не террористов ли защищает государство, лишая население возможности от них защититься и увеличивая прессинг террора со стороны государства ?

Только очень эээ... неумный :-) человек может поверить в то, что увеличение количества народа в силовых структурах может помочь в борьбе с терроризмом, что конечно не помешало государству это сделать. Но даже если в каждый подъезд, школу, театр и прочие учреждения посадить по му... ой, милиционеру (сколько это кстати стоит-то ? По всей стране посадить по милиционеру-охраннику в каждой школе хотя-бы), то на мой взгляд он не особо много сможет сделать против бригады террористов, вооружённой армейским оружием в бронежилетах. Но "На верху" тоже не дураки сидят и понимают бессмысленность такого шага ПРОТИВ ТЕРРОРИСТОВ, но если это сделано не против них, то против кого ? Хороший вопрос, да ?

Мужчины изначально самой природой предназначались для защиты своей семьи, но Русским мужчинам это нельзя. Не надо этого. Все должны быть одинакового среднего рода, ходить строем и звать милицию в случае опастности. Просто пристрелить злоумышленника нельзя, ведь его должны отправить в тюрьму и затем кормить-поить некоторое количество времени на налоги того, кому он угрожал. Его типа будут ИСПРАВЛЯТЬ. В Российской тюрьме, да ещё и исправлять :-)

Поэтому у населения демократических стран наметился кризис рождаемости - мужчинам запретили защищать семью, а если мужчина не может это сделать - то какой он мужчина ? Никакой. Поэтому женщины и жалуются, что перевелись настоящие мужики и сами женщины стали заниматься семьёй. Пошли на работу, стали самостоятельными. Самостоятельной же женщине не до семьи, детей и мужа, поэтому возник кризис рождаемости. Мужчины стали наполовину женщинами, женщины стали наполовину мужчинами. Результат этого можно узнать в ГосКомСтате, полюбопытствовав о рождаемости-смертности, уровне жизни и преступности.

Вывод... Теперь должен быть вывод.
Конечно-же ношение огнестрельного оружия НАДО разрешить, ибо в странах, где оно разрешено - уровень преступности намного ниже. Надо его разрешить ещё и для того, чтобы ограничить произвол силовых структур. Также необходимо смягчить законы, касающиеся самообороны и как это ни странно касающиеся убийства, чтобы люди могли сами решать свои проблемы без судебной бюрократии. Это заявление конечно напугает многих, ибо не все способны быть сильными и взять на себя ответственность за защиту своей семьи... Но надо. Проблема одна - пока государство является государством в привычном виде - оно НИКОГДА не допустит этого. Дальше продолжить не могу - за это можно понести уголовную ответственность. Статья кажется называется: Призыв к свержению государственного строя :-) "

За или против ношения оружия населения?

 
 
 
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
Андрей ЮП
Лев под красным знаменем
Сообщений: 900
Город: Североморск

17.02.2006 04:13
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
Неплохо,товарищи.Все блеснули умом! И я опять попробую.

Товарищ Комета,вы очень стойко держитесь!

Комета писал(а):
Путин - не вождь,он президент. Вожди были при СССР!

Вобще-то я не имел ввиду буквально.А при СССР были Генеральные Секретари,вождь - это так в народе говорили.

Комета писал(а):
Вот вы,уважаемый,идите в Народ,и скажите громким голосом:"Надо объеденятся!". Что из этого выйдет? Неужто вы считаете,что люди,пардон,"попрутся" за вами?! Любезный,оглянитесь - на дворе 21 век!

Почитайте внимательней мое предыдущее сообщение,товарищ Комета,я там объяснил почему неполучиться(А захотели,получилось бы!).

Товарищ Lord Of The Last Day,этой песней вы хотите показать,что большевики были все плохие,но вы не ответили на мой вопрос - как вера в бога может реально помочь России? Я вобще-то тоже крещеный,но не мотаюсь в церковь каждый день,скажите что это плохо?

О,товарищ Dantalian,рад видеть вас!

Dantalian писал(а):
"Если вас в подворотне поймали гопники и...

Нехрен шляться где попало!

Dantalian писал(а):
Для чего используется армия и милиция ? На данный момент в основном для подавления внутренних врагов,

Вобще-то армия для этого неиспользуется,толко ВВ и то невсегда.

Dantalian писал(а):
...В общем настанет конец времени тотального запугивания граждан (пусть попробуют тогда разогнать омонавцами митинг), что конечно-же очень плохо, как должны понимать разумные граждане. Поэтому оружие не дадут и законы о превышении самообороны не изменят.

Ну если оружие разрешат,то в России просто-напросто наступит Анархия,тогда уже и государство исчезнит,и Россия тоже. Понимаете?

Dantalian писал(а):
Только очень эээ... неумный :-) человек может поверить в то, что увеличение количества народа в силовых структурах может помочь в борьбе с терроризмом, что конечно не помешало государству это сделать. Но даже если в каждый...

Вспомните Советский Союз: преступность там была на низком уровне(это факт!).Террористов тогда у нас небыло,а если и случались,то с ними быстро расправлялись те самые силовые структуры - КГБ работало в этих вопросах отменно!Я уже писал про существование в СССР антитеррористического спецподразделения Альфа(засекреченого в те времена),вот эти ребята давали жару любым террористам и недопустили гибели не одного заложника!О нынешней Альфе так нескажешь,впрочем как и о других спецподразделениях существующих на данный момент.А тут говорят что силовые структуры непомогут,это зависит от того,кто ими руководит!

Dantalian писал(а):
За или против ношения оружия населения?

Я уже писал выше про Анархию.

Короче,товарищи,если полностью согласиться с автором этого "поста",то народ захочет жить как ему вздумается - это называется БЕСПРЕДЕЛ. Разрешат оружие - получим беспредел,который перерастет в Анархию,а там и до развала,того что еще есть,будет недалеко!
Жду возражений или поддержки(на последнее сильно ненадеюсь)!

 
 
 
Будет людям счастье, счастье на века, у советской власти сила велика! (c) Марш коммунистических бригад.
Aphrodite_IX
Божество в облике пантеры.
Сообщений: 864
Город: Владивосток

17.02.2006 08:41
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк

Андрей ЮП писал(а):
Вспомните Советский Союз: преступность там была на низком уровне(это факт!).

Уверен? Так вот,говрю вам,на тот случай если вы этого еще не поняли - во все,ВО ВСЕ времена(от царей до наших дней) существовала преступность! И ее было не меньше-не бтольше! Все равномерно! И не надо рассказывать сказки про то,что в СССР преступность была на минимальном уровне! Это бред!

Dantalian писал(а):
Ножи тоже носить по закону нельзя, хотя в законе сказано, что если вашей жизни угрожает опасность, то вы в праве убить того, кто это делает. Загрызть к примеру насмерть, ну или насмешить до смерти. В общем простор для фантазии большой - кто во что горазд.

скажи,какого года эта статья?
То что написано здесь - абсолютно безосновательная критика!
Убить человека можно в случае обороны,если уже других выходов нету,тогда срок смягчается.

Dantalian писал(а):
Просто пристрелить злоумышленника нельзя

Простите,автор этого "поста" был очень пьяным?
Сдается,что да!
А что же он предлагает? Злоумышленник - и пулю в лоб?! Это ведь тоже человек,пусть и с не такими моральными качествами!
Бредовая статья.Абсолютно бредовая.

 
 
 
меня не волнуют ваши слова.Есть только мое мнение и ваше оправдание.
Young_lion
...

Сообщений: 10902
Город:

17.02.2006 09:03
Инфо | e-mail | цитировать | линк
Вчера мой брат смотрел док.фильм, который запрещён для показа на TV. В фильме доказали, что ФСБ устроили взрывы зданий в Москве и один взрыв в Рязани, который проволился.
Есть версия, что причины сделанного ФСБ было то, что бы доказать нашим людям виновность в этом чеченцы. Это делалось для того, что бы наши люди не возвражали против нашей аттаки на чеченцев, говоря по-другому "мести".

 
 
 
Махи
махайрод
Сообщений: 963
Город: Москва

17.02.2006 09:43
Инфо | e-mail | цитировать | линк
2 Young_lion
Ох уж мне эти журналюги! Вечно во всем ищут сенсацию. И деньги.
Эти "версии", иначе говоря - слухи, распускаются с целью дискредитировать наши спецслужбы, а значит, и вышедшего их этого гэбэшного окружения Путина. В этом заинтересован небезызветный БаБ - Борис Абрамович Березовский, крупно обидившийся на наши сегодняшние власти, поскольку они резко перекрыли ему кислород и не позволили продолжать грабить страну. На его деньги и проводится эта кампания по подрыву доверия к власти - нечистые на руку (и жадные до денег) журналисты быстро подхватили байку о причастности спецлужб к этим взрывам. НА вопрос "зачем это ФСБ?" несут пургу, о том, что, мол, эти взрывы стали предлогом для второго вторжения в Чечню.
Напомню, что вторая чеченская война началась не после взрывов жилых домов, а после вторжения боевиков из Чечни в соседний Дагестан, после чего федералы их выдавили сначала из Дагестана, потом из равнинной Чечни, а потом загнали в горы.
Никаких дополнительных причин или предлогов было не нужно. Люди и так не возражали бы, поскольку, боевые действия были развязаны не федеральными войсками. А кроме того, люди еще помнили про геноцид русскоязычного населения Чечни при режиме Дудаева и Масхадова; сегодня об этом факте часто забывают, тем более, что он не особо освещается в прессе и на телевидении, дабы не провоцировать межнациональные конфликты.

 
 
 
Я так думаю...
Lord Of The Last Day
li
Сообщений: 241
Город: Tver

17.02.2006 11:06
Инфо | e-mail | цитировать | линк
2 Андрей ЮП
Как вера в бога поможет в деле устройства страны?
Ну наверно если люди будут верить в бога, бог перестанет убивать людей? доблестными рядами людей в чёрных касках с рожками, с красивой свастикой на стягах (или эквивалентным зелёным знаменем с полумесяцем). Изучив историю пришёл к такому выводу.

 
 
 
blood Яed sky
Tobermory
Тигр, гуляющий сам по себе
Сообщений: 1423
Город:

17.02.2006 19:02
Инфо | цитировать | линк
2 Андрей ЮП

2 Комета

Напоминаю, что писал ее не я, а человек (возможно) в здравом уме и трезвой памяти. Статься написана буквально неделю назад. С разрешением на ношение огнестрельно оружия я не согласен, т.к может наступить анархия, как в Штатах, а вот газовое, имхо разрешить можно. Что касается законов касающихся самообороны, а именно, что изобьешь нападавшего, а на тебя еще и в суд подадут + обвинят в превышении личной самообороны - полностью согласен. Не раз вижу подобные ситуации, когда сажают людей, которые всего-навсего защищались.

 
 
 
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
Leshiy
Лесной Дух

Сообщений: 62
Город: Moscow

17.02.2006 21:30
Инфо | e-mail | web | цитировать | линк
2 Lord Of The Last Day, если вы забыли
Религия - это опиум для народа!

так что скоро какой-нибудь презедент снова будет помазанник божий :-)

2 Young_lion, правды нам никогда не узнать,
кто что сделал, да и это опасно, вот от этого и появляются разные гипотезы, да и мы мало, что можем изменить!

вопрос есть другой, почему мы у себя воюем
и с кем и кому это нужно и выгодно?
наверно если этого небудет, то вдруг люди начнут
задумываться о чём-то другом, к примеру, почему они плохо живут!

 
 
 
Lioner
Добрый наследник прайдленда
Сообщений: 6627
Город: Липецк

17.02.2006 22:45
Инфо | e-mail | цитировать | линк
Кто-то спонсирует эту войну.
Она ведет к сокращению российских граждан.
А значит ее в будущем можно будет захватить.

 
 
 
Не легко улыбаться, когда надо скрывать печаль испытываемую внутри себя
Patriot
norf
Сообщений: 262
Город: Москва

18.02.2006 00:09
Инфо | цитировать | линк
Что-то я забросил эту тему…. – будем следить внимательнее. Так что начнём. Моё мнение (общее и отрывистое):
**Опять же таки, прошу не огрызаться по поводу моих взглядов, а спокойно обсудить/оспорить**

Я считаю, что лучше бы коммунизма не было. Были бы мы сейчас самой сверх развитой страной со своими историческими, складывающимися веками, моральными ценностями, культурой, развитой промышленности (короче современными США и (!) лучше). НО!!!!!!!! Царская власть уже стала неадекватной времени. Страна уже не могла достойно развиваться при действующем режиме. Но единственный выход из этой ситуации был – смена власти, на что она бы, ясное дело не согласилось, да и её уже никто не поддерживал, все хотели жить по-новому! Смута - раздолье для революционеров. И вот на политической арене вылезают сначала евреи-пророки Маркс и Энгельс, а потом под их лозунгами власть в нашей стране захватывают жиды во главе с Лениным. И правильно сделали: если власть валяется на земле, как 100$ купюра, то, конечно, найдётся много желающих её поднять. Хотя, замочить всю эту мразь ещё на гране зарождения - не составило бы труда!

НО!!!! Этого не было сделано. Коммунисты выполнили нужды народа: земля, окончание войны, работа, новая система, идеология, промышленность и т.д. Правда начальный период этой власти был посвящен сначала гражданской и потом Второй мировой войне. Ясное дело, мы отставали от запада: 1917-1950= 33 года войны! И, ясное дело, в потребительско-бытовом плане отстали, но зато какая была заложена база! Всё, ведь, всё же было: те же деревянные телевизоры, компьютеры , БЫЛИ РАЗВИТЫ ВСЕ СФЕРЫ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ – мы не зависели от запада! Содержали такую армаду народа, современной бытовой/военной техники, все сферы промышленности работали на внутренний ранок страны. А продавали в те времена (!) в 2.5 раза меньше нефти, и на такую громаду хватало, да и ещё оставалось! А социальные гарантии: бесплатное образование (за моё образование родители выкладывают по (!) 30 тыс. рублей каждый семестр), медицина (которая сейчас тоже стала платной), пенсии, соц. помощь.. Любой человек мог рассчитывать на свои 120 рублей!

Но жиды, оставались жидами. Почему они должны были любить Русских? Только жиды, во главе с Марксом и Энгельсом мечтали о мировом господстве, а их лозунг: ”Вся власть народу!” на самом деле звучал и звучит, как вся власть: ”Вся власть евреям!” Богатая, Великая Россия - отличная площадка для своего крестового фашистского похода! Вторая мировая закончилась только потому, что Американцы изобрели атомную бомбу, и дальнейший захват различных территорий был очень опасен. Но только один человек, правда тоже мечтавший о мировом господстве, мог построить более-менее настоящий коммунизм – Сталин. Только он начал партийную чистку: расстреливал и смещал со всех ключевых постов эту мразь, которой были ненавистные Русские. Раньше, ведь, вообще не говорили свою национальность а заменяли её этим, ненавистной каждой нации, словом – советский. Принижая, уничтожая национальное сознание и достоинство всех народов СССР и особенно Русских. Я не против коммунизма, как лучшей, надёжной и справедливой формы власти, но при одном условии: если он будет только для Русских и во главе Русского правителя, схожим характером со Сталиным.

После смерти Сталина жиды опять стали проникать на всё более высокие властные посты, а наш доблестный Хрущёв вообще запретил следить за высшими эшелонами власти. Натуры жидов не изменишь: “воровство, враньё, фашизм, лень” – всё это бурно стало расцветать, преобразовываться в партийные интриги, борьбу за власть. Горбачёв всего лишь логическое завершение всего этого жидовско-фашистского балагана, под именем Перестройка, бурное начало которой положил он, со всеобщего согласия этой, к тому времени, уже партии жидов, любителей барахла и марионеток-агентов США и их собственной жидовской шайки.

В действительности – зачем нам Россия, если мы на крови Русской нации не сможем завладеть всем миром? Судьба этой планеты всегда решалась и будет решаться именно в России! Давайте повторим столь же незаметное проникновение во власть во всём остальном мире, но вот незадача: на пути может встать Россия. Значит нужно разрушить её, уничтожить её народ, нацию, уничтожить Русский национализм – то на чём всю историю, во все войны держалась наша страна и существует по сей день именно благодаря этому замечательному, величайшему чувству – национализму. Мы русские, поляки, чехи, те же евреи, китайцы – это наша страна, наш народ, наша история, наша культура и власть у нас должна быть только национальной! – Кем бы ВЫ ни были, вы всегда должны гордиться теми, кто вы есть! И не позволять иноземцам вершить историю ВАШЕЙ страны!

Андрей ЮП, вы – вылитый я, но только национализма вам и всем остальным не хватает. Ведь, ничего плохого в этом нет, а эффект – поразительный.

 
 
 
Андрей ЮП
Лев под красным знаменем
Сообщений: 900
Город: Североморск

18.02.2006 04:09
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
Здорово! И еще говорят,что политика - темный лес.Для нас,товарищи,он уже поредел. Мой ход:

Товарищ Комета,ну вы настоящий борец за свое мнение!
Комета писал(а):
Уверен? Так вот,говрю вам,на тот случай если вы этого еще не поняли - во все,ВО ВСЕ времена(от царей до наших дней) существовала преступность! И ее было не меньше-не бтольше! Все равномерно! И не надо рассказывать сказки про то,что в СССР преступность была на минимальном уровне! Это бред!

Но уж при СССР небыло так как сейчас.И это ни сказки! А у вас есть доказательства,дорогой товарищ?

Young_lion писал(а):
Есть версия, что причины сделанного ФСБ было то, что бы доказать нашим людям виновность в этом чеченцы. Это делалось для того, что бы наши люди не возвражали против нашей аттаки на чеченцев, говоря по-другому "мести".

Товарищ Young_lion,а вы сами то верите в это? Просто кто-то хочет выгородить чеченцев,чего они незаслуживают.

Lord Of The Last Day писал(а):
Ну наверно если люди будут верить в бога, бог перестанет убивать людей? доблестными рядами людей в чёрных касках с рожками, с красивой свастикой на стягах (или эквивалентным зелёным знаменем с полумесяцем). Изучив историю пришёл к такому выводу.

Уважаемый товарищ,так вы все-таки конкретно можете объяснить,а не "наверно"?

Leshiy писал(а):
вопрос есть другой, почему мы у себя воюем
и с кем и кому это нужно и выгодно?
наверно если этого небудет, то вдруг люди начнут
задумываться о чём-то другом, к примеру, почему они плохо живут!

Товарищ Leshiy вы в курсе того что многие политики на войне такие деньги делают,что вам и не снилось.Только вот чтобы решить эту проблему боюсь поможет только государственный переворот, но кому это надо,если на бедах можно большие деньги "зарабатывать"!

Товарищ Furer,хорошо сказано,но поспорить можно:
Furer писал(а):
Я считаю, что лучше бы коммунизма не было. Были бы мы сейчас самой сверх развитой страной со своими историческими, складывающимися веками,

Сомневаюсь,что мы были бы развиты даже так как сейчас. А коммунизм дает большие перспективы и надежды,и довольно быстро воплощает свои идеи в жизнь,не жалуясь на какие-то там проблемы с финансами.

Furer писал(а):
...вылезают сначала евреи-пророки Маркс и Энгельс, а потом под их лозунгами власть в нашей стране захватывают жиды во главе с Лениным. И правильно...

Ну вы зря так говорите про этих великих людей.В чем же товарищ В.И.Ленин был жид?

Furer писал(а):
Правда начальный период этой власти был посвящен сначала гражданской и потом Второй мировой войне. Ясное дело...

Ну гражданскую войну ни кто не заставлял устраивать. А стронников царской власти очень сильно поддерживал запад и помогал белякам развалить советскую власть.Но они обломались тогда,жаль что этого неповторилось в 1991-ом! А Вторую мировую тем более коммунисты не развязывали,вы это прекрасно знаете.

Furer писал(а):
...И, ясное дело, в потребительско-бытовом плане отстали, но зато какая была заложена база! Всё, ведь, всё же было: те же деревянные телевизоры, компьютеры , БЫЛИ РАЗВИТЫ ВСЕ СФЕРЫ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ – мы не зависели от запада! Содержали такую армаду народа, современной бытовой/военной техники, все сферы промышленности работали на внутренний ранок страны. А продавали в те времена (!) в 2.5 раза...

Я с вами полностью согласен,товарищ Furer,и хочу добавить что: мы пошли бы дальше в развитии,если бы не случилась пререстройка и все что за ней последовало.Жили-бы мы сейчас в развитой Великой Державе,в этом я несомневаюсь!

Furer писал(а):
”Вся власть народу!” на самом деле звучал и звучит, как вся власть: ”Вся власть евреям!” Богатая, Великая Россия - отличная площадка для своего крестового фашистского похода!

Товарищ Furer,нехочу вас обидеть,но когда вы говорите о евреях,в ваших словах пахнет фашисткими замашками или я не так вас понимаю?

Furer писал(а):
...Но только один человек, правда тоже мечтавший о мировом господстве, мог построить более-менее настоящий коммунизм – Сталин. Только он начал партийную чистку: расстреливал и смещал со всех ключевых постов эту мразь, которой были ненавистные Русские. Раньше, ведь, вообще не говорили свою национальность а заменяли её этим, ненавистной каждой нации, словом – советский. Принижая, уничтожая национальное сознание и достоинство всех народов СССР и особенно Русских. Я не против коммунизма, как лучшей,...

Уважаемый товарищ,я тоже думаю что Сталин был довольно мудрым правителем несмотря на то,что допустил множество ошибок.Но я не думаю,что он бы пошел завоевывать весь мир как дебильный Гитлер,даже если бы захотел,все-таки у товарища Сталина была голова на плечах. Почему вам так ненравиться слово "советский" я непонимаю,все-таки мы тогда объединили под своим знаменем столько наций,и все эти Союзные страны воспринимали Россию как своего вождя!

Furer писал(а):
...Горбачёв всего лишь логическое завершение всего этого жидовско-фашистского балагана, под именем Перестройка, бурное начало которой положил он...

Я уверен,что Горбачев все-таки начало этого балагана,а завершил его Б.Н.Ельцин.А как США мечтало о развале СССР,я уверен что не без их помощи это произошло! Ельцин поставил точку в развале Советского Союза подписав договор в Беловежской Пуще, и приступил к разграблению России под видом политики "строительства нового демократического государства".Наши военные пытались остановить падение СССР,устроив путч в Москве,но к сожалению карты легли в руки сторонников Ельцина. Я не прав?

Furer писал(а):
Андрей ЮП, вы – вылитый я, но только национализма вам и всем остальным не хватает. Ведь, ничего плохого в этом нет, а эффект – поразительный.

Просто мы немного по разному понимаем слово национализм.Но я рад,что существуют такие патриоты своей страны,как вы,товарищ Furer! Вы настоящий Русский!

С уважением Андрей ЮП.

 
 
 
Будет людям счастье, счастье на века, у советской власти сила велика! (c) Марш коммунистических бригад.
0xid
California Jam
Сообщений: 591
Город: Москва

18.02.2006 04:15
Инфо | e-mail | icq | web | цитировать | линк
Гражданин Андрей ЮП вы прямо мои мыси читаете, конечно вживую говорить о политике это интереснее, порой у нас с друзьями дискуссии по этому поводу не на один час затягиваются =)
 
 
 
Aphrodite_IX
Божество в облике пантеры.
Сообщений: 864
Город: Владивосток

18.02.2006 07:07
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк

Андрей ЮП писал(а):
Но уж при СССР небыло так как сейчас.И это ни сказки! А у вас есть доказательства,дорогой товарищ?

Да,у меня имеются докозательства.
Начну с того,что раньше преступлений было не меньше,просто была другая концепция преступлений.
Наример,если при СССР,ты сшил юбку,и пошел торговать ею на базар - извините,то вас посадят! Садили раньше также и за частное предпринимательство,и т.д.
А сейчас разве за это садят? Нет! В том и дело,что стрктура поменялась,а количество осталось!

Furer писал(а):
Только жиды, во главе с Марксом и Энгельсом

Уважаемый,давайте не будем трогать великих политиков. ВЕЛИКИХ,подчеркиваю! Они были по настоящему великими людьми!

Furer писал(а):
жиды опять стали проникать

Откуда у вас такая ненависть к "жидам"? Почему,пардон,вы ставите их на последнюю ступень эволюции,как было при Германцах? Не правильно,не хорошо и очень-очень глупо!

 
 
 
меня не волнуют ваши слова.Есть только мое мнение и ваше оправдание.
Lord Of The Last Day
li
Сообщений: 241
Город: Tver

18.02.2006 11:58
Инфо | e-mail | цитировать | линк
Андрей ЮП писал(а):
Уважаемый товарищ,так вы все-таки конкретно можете объяснить,а не "наверно"?

Объясняю конкретно.
Диссидент Солженицын пишет - в начале второй мировой русскме солдаты сдавались в плен дивизиями. Они ненавидели ЭТУ власть. Когда Наполеон шёл повоевать на бескрайние простры - таких случаев вобще небыло ибо была вера в "царя" и "отечество", "бога".
Суворов не проиграл ниодного сражения. Славные имена Багратионов и Нахимовых заканчиваваются на революционном времени. Дальше шло кровавое месиво. Все победы строились на костях. Всё было ПЛОХО. Крупицы с клеймом ХОРОШО - были выстраданы, добыты просто непосильной ценой не властью, а БЕЗИСХОДНОСТЬЮ.
Что вы говорите, что типа лампочки у вас в спектруме не перегорают, мол советское качество - чушь. Все советские телевизоры показывали ровно год, после чего нужно было менять кинескоп. Советские компьютеры БК 0010 (аналог IBM PC) были несусветное г*но с 16 кб памати и качеством, КАЧЕСТВОМ сборки. Автомобили - корыта. Комбайны - набор запчастей.
В советское время был такой сатирик Жванецкий у него монолог был "всё как у них, а не берёт.. тщательней надо". Всё, что делалось для "советского гражданина", делалось ПЛОХО.
А ради чего делать хорошо? Если на производстве есть ПЛАН и хоть работаешь, хоть нет, всё равно получишь как все. Для завтравки и тонуса в массы были брошены лозунги, намалёваны плакаты, пламенные речи.. Мол борись за ИДЕЮ!! А рабочий "Ваня" мысленно ответил на призывы - да х*й тебе, не переставая аплодировать.
Ложь, укрывательство, воровство, атеизм ради партийного бога - вот истинное лицо того времени.
А вам "товарищ" видно неплохо промыли мозги в одном из агит пунктов. Что и неудивитьельно, молодёжь сейчас безхозная (и она нелюбит быть невостребованной).. Так что дальше конечно больше, но "скоро" сможете полюбоваться как "всё" развалится ещё раз
До оснаванья а затем
Мы свой, мы новый мир построим
Кто был ничем тот встанет всем
Это есть наш последний
И решительный бой
С интернационалом
Воспрянет род людской..

 
 
 
blood Яed sky
Lioner
Добрый наследник прайдленда
Сообщений: 6627
Город: Липецк

18.02.2006 19:54
Инфо | e-mail | цитировать | линк
Политика-великая вещь.
НО как сказал один человек о политике: хорошо работаешь-тебя никто не замечает,а вот если плохо-готовы бит морду.Почему так?

 
 
 
Не легко улыбаться, когда надо скрывать печаль испытываемую внутри себя
Андрей ЮП
Лев под красным знаменем
Сообщений: 900
Город: Североморск

19.02.2006 03:44
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
Комета писал(а):
Наример,если при СССР,ты сшил юбку,и пошел торговать ею на базар - извините,то вас посадят! Садили раньше также и за частное предпринимательство,и т.д.

А на какой хрен,извените товарищ,идти торговать юбками,когда и так работаешь,и зарабатываешь деньги? А частным предпринимательством тогда занимались те кому было все мало и мало,они наживались, сдирая с людей деньги! Типичные буржуи.

Наконец-то разъяснили свои мысли,товарищ Lord Of The Last Day,раньше так надо было.Но не думайте,что я согласился с вами.
Lord Of The Last Day писал(а):
Диссидент Солженицын пишет - в начале второй мировой русскме солдаты сдавались в плен дивизиями. Они ненавидели ЭТУ власть. Когда Наполеон шёл повоевать на бескрайние простры - таких случаев вобще небыло ибо была вера в "царя" и "отечество", "бога".

Солженицы? Ну я лучше промолчу,дабы необижать никого и конкретно названого вами товарища. Русские сдавались в плен дивизиями? - это такая-же неправда как и многие другие произведения направленные в антисоветское русло.Чтобы РУССКИЕ сдавались в плен добровольно?! Да ничего подобного в истории нашей страны небыло! Все кто ненавидели советскую власть,остались с белогвардейцами(то-есть пороиграли войну и погибли) или бежали за границу в буржуйские руки."Вера в "царя","отечество","бога""? - А вы,товарищ,не в курсе какой беспредел творился под руководством царей в начале 1900-х? Можете посмотреть замечательную картину про Генерала Котовского,который боролся за свободу крестьян.Вряд-ли вы этим заинтересуетесь,вам видимо непонять этого. Великих Суворова,Богратиона и Нахимова незабыли в Советское время,их ставели в пример во всех военных учебных заведениях,и сейчас тоже ставят.А в СССР тоже были подобные люди: товарищ Буденный,Маршал Жуков,например.Я не прав?

Lord Of The Last Day писал(а):
Что вы говорите, что типа лампочки у вас в спектруме не перегорают, мол советское качество - чушь. Все советские телевизоры показывали ровно год, после чего нужно было менять кинескоп. Советские компьютеры БК 0010 (аналог IBM PC) были несусветное г*но с 16 кб памати и качеством, КАЧЕСТВОМ сборки. Автомобили - корыта. Комбайны - набор запчастей.

Дорогой товарищ,ну во-первых в Спектруме лампочки ненужны вобще, во-вторых незнаю что там у вас за телевизор такой был,у меня еще стоит в кладовке телик конца 70-х,и он до сих пор нормально показывает! Аппаратуру тогда делали на совесть,может она внешне и выглядела слишком громоздкой,но работала надежно. Вы мало видели советских компов,были варианты с 48 и 128 кб памяти, в то время как IBM имели столько же памяти,но по графике уступали тому-же Спектруму(Это Британская машина,но именно по ней создовались советские аналоги компьютеров.) А автомобили-корыта гоняют до сих пор! Комбайны марки "НЕВА" являлись самыми лучшими и надежными, и тысячи колхозных полей проходили! Техника это было вобще серьезно в то время!

Lord Of The Last Day писал(а):
Ложь, укрывательство, воровство, атеизм ради партийного бога - вот истинное лицо того времени.

А это стандартные слова ярых демократов,капиталистов и некоторых верующих в бога людей.Этими словами пудрят мозги молодежи,чтобы они были ненавистны к тому времени и не прислушивались к словам своих дедушек и бабушек,которые полюбили ту страну.

Lord Of The Last Day писал(а):
А вам "товарищ" видно неплохо промыли мозги в одном из агит пунктов. Что и неудивитьельно, молодёжь сейчас безхозная (и она нелюбит быть невостребованной).. Так что дальше конечно больше, но "скоро" сможете полюбоваться как "всё" развалится ещё раз

У меня,уважаемый товарищ,есть своя голова на плечах и не на какие "промывания" я не ходил. Кстати в КПРФ,я тоже несостаю,по причине того,что эта партия уже давно стала фальшивой пародией на КПСС. Я люблю и уважаю Советский Союз и все что с ним связано!
Вы товарищ,похожи на человека,который верит в Бога и во что-то великое,которое должно произойти в будущем. Я прав или нет?

 
 
 
Будет людям счастье, счастье на века, у советской власти сила велика! (c) Марш коммунистических бригад.

Форум pridelands.ru >> О политикеСтраницы: [<<<][ 1.. | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | ..126 ][>>>]
 
Новое сообщение
Ваш ник
Пароль (если вы зарегистрированы)
Вложение
Добавить еще одно поле для файла
Сообщение

[ Смайлики ]
[ Ubb теги ]
Проверочный код
 
 

 © SimBa aka Dimoniusis