Главная
 Новости
 История
 Персонажи
 Картинки
 Видео
 Звуки
 Музыка
 Игры
 Игры OnLine
 Стафф
 Скачать
 PrideRock 3D
 Дикие кошки
 Библиотека
 Словарик
 Фэн-клуб
 Тусовки
 Чат
 Форум
 Гостевая книга
 Ссылки
 Поиск
 Копирайты
   Форум фэнов The Lion King   

Логин:      Пароль:     [ Регистрация | Поиск ]
Форум pridelands.ru >> Аниме против ДиснеяСтраницы: [<<<][ 1.. | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | ..19 ][>>>]

Автор Сообщение
Balizard
Белый мишка
Сообщений: 2651
Город: Новосибирск

21.08.2008 09:27
Инфо | web | цитировать | линк
Armisael, воть о чем я говорю) Хеллсинг раскрутили больше чем Девочку из Ада поэтому о ней знают еденицы) а Дисней старается все свои проэкты раскручивать в этом их основная фишка)
Говорят что первым кто придумал рисовать Аниме был выходец из Диснея, но посмотрев древние произведения аниме я понял что это не может быть так, так как там приследуется другой стиль рисования и он разительно отлечается от диснеевского стиля)

 
 
 
Дозорный на стене.
Armisael
Angel "USB"
Сообщений: 344
Город: Альметьевск

22.08.2008 22:48
Инфо | цитировать | линк
Balizard, просто этих проектов куда меньше, нежели анимешных, либо они тоже раскручиваются не все...
 
 
 
Тамита
not enough rings
Сообщений: 5077
Город: Ст.Петербург

23.08.2008 01:52
Инфо | цитировать | линк
Не знаю, вырастает кто из "любимых штанишек", или некоторые так в них и остаются - но я вот выросла. Эти штанишки я честно пытаюсь надеть, просматривая, скажем, "Братца Медвежонка", но где-нибуть на половине, зевнув, выключаю и иду смотреть/пересматривать какого-нибуть "Тригана". Или даже "Сейлор Мун". Или "Революционерку Утэну". Потому что не многие из Диснеевских творений содержат достаточно "пищи для разума", очень не хватает - разумеется, что Дисней творил для детей. Впрочем, его нынешние кривые поделки у меня вызывают только жалость, ну, может, презрение. Короче, да, из штанишек я выросла порядочно.
 
 
 
Мы едим, чтобы устроить переворот в Магической Англии ©
Такеру
soul
Сообщений: 9553
Город: Воронеж

23.08.2008 06:11
Инфо | icq | web | цитировать | линк
Не понимаю, почему все так хором пищат "в аниме насилие, в аниме насилие!"... Мне лично нравится кровушка >хР помню, некоторое время даже запоем смотрела какую-то бойню, а сейчас не помню и названия.
Вообще, к аниме отношусь довольно прохладно. Хотя есть то, что нравится - Шаман Кинг, Самурай Х, Покемоны и Соник. Из-за того, что я их смотрела в детстве (ну как детство... С первого по пятый классы). Остался приятный осадок..
Плюс пару полнометражек когда-то смотрела - не зацепили. По-моему, Навсикая и Возвращение кота... не помню.

К последним мультфильмам Диснея тоже равнодушна. Начала интересоваться другими студиями. Так же - люблю старые мультфильмы. Но иногда могу и аниме посмотреть. Большие глаза, хоть и отображают эмоции - выглядят не очень, поэтому я больше люблю реалистичный стиль.
Так, что-то я разговорилась тут...

 
 
 
Не бойся падать, бойся, что жизнь твоя унылой станет и неинтересной.©
Тамита
not enough rings
Сообщений: 5077
Город: Ст.Петербург

23.08.2008 09:11
Инфо | цитировать | линк
Большие глаза, хоть и отображают эмоции - выглядят не очень, поэтому я больше люблю реалистичный стиль.

Уверяю тебя, это лишь из-за того, что ты смотрела мало хороших "большеглазых" аниме. А то, что перечислила ты - более или менее, но попса. "Хотя могу и аниме посмотреть" - мне почему-то кажется, что с детства ты ничего так и не посмотрела. Но предложи тебе, и ты правда с радостью посмотришь?..

 
 
 
Мы едим, чтобы устроить переворот в Магической Англии ©
Tiger
Eeyup!
Сообщений: 3665
Город: Тула

23.08.2008 10:41
Инфо | icq | цитировать | линк
Сабаку но Роми, ололо, а аниме с их псевдовзрослым смыслом, изобилием крови и насилия - да, это пища для ума ;) Я вас умоляю...
 
 
 
null


Сообщений: 11419
Город:

23.08.2008 18:40
Инфо | цитировать | линк
Сабаку но Роми, аниме в целом и есть попса.

Господи, народ, такое ощущение, что вы все смотрите на стилистику, а не на смысл. Бесит, что анимешники пищат постоянно, "дисней ерунда, и вообще американское производство идиотизм", а поклонники западной культуры в ответ им - "да ваше аниме и гроша не стоит!". Посмотрели бы на себя, да. Да и, спорить о вкусах, о разном мировоззрении (да, мультики для меня ещё и целый мир) - это не слишком ли странно? Навязывать другому то, что он никогда не поймёт только потому, что ты не понимаешь его, это уже замкнутый круг какой-то.

Сабаку но Роми, что ты подразумеваешь под "любимыми штанишками"? Ребячество? А разве аниме не может быть ребячеством?
И что ещё за "пища для разума"? Где там эта пища?

И, да. Перестать смотреть западные (имею в виду не аниме, тобишь, и британские, и немецкие и т.д.) мультики - это далеко не показатель того, что человек вырос. Далеко не показатель. Или это был отдельный намёк, будто пытаешься сказать, что мы все глупые дети, а ты одна взрослая, потому, что ты анимешница? Я не пытаюсь перейти на личности и на оффтопик, так как я говорю конкретно об этой глуповатой на мой взгляд фразе, про "штанишки". Или я не так понимаю всё?

И на последок - я не пытаюсь защитить западные мультики. В них тоже хватает всякой муры, особенно, в последнее время. Но и на второну аниме я никогда не встану. Я за "двоякость", или скорее, равноправие аниме и диснея\и прочих.

 
 
 
King of the Hill
Тигр
Сообщений: 1068
Город: Томск

23.08.2008 19:11
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
Слегка подправил для большей четкости. Уже читавшим нет смысла перечитывать. :)

Почти все, что накипело, высказала Хаку. Во втором абзаце. По моим наблюдениям, это дело "менталитета". Моему менталитету в последнее время импонирует больше японское, и не только аниме, а еще и фильмы с литературой (попсовые :) ). Хотя знакомство с ними и с культурой пока еще на начальном уровне.

Однако в тему "штанишек". Даже если из чего-то можно "вырасти", что вообще сомнительно, то почему бы не сохранить к этому и к тем, кто это до сих пор ценит, некую каплю уважения? Можно ведь и спасибо сказать за свое детство. Наверняка оно не пострадало от "детских" произведений. Не так уж редко они помогают многое понять и стать в результате тем, кем ты сейчас являешься. Конечно, я никому не авторитет, но не смог охладеть ни к одному сериалу/книжке/мультику, что любил в детстве. Кроме Покемонов. Я их смотрел, поддаваясь общественным тенденциям, был у меня такой грех. :)

Теперь насчет пищи для разума. В большинстве случаев что аниме, что западная анимация - то же блюдо, только под разным соусом. Мне вот всегда было интересно, как надо смотреть аниме, чтобы там было "изобилие крови и насилия"? Надо просто учитывать, что разнообразие художественных (и не очень) приемов в аниме ближе все-таки к кино, а не к "классической" мультипликации. Среди фильмов сразу на поверхность всплывают порнография, насилие и тупые комедии, во вторую очередь - псевдофилософия и закосы под глубокий смысл. В аниме подобные явления тоже есть и пользуются стабильным успехом, только вот преувеличивать их важность как-то... некорректно, что ли.

Я демонстративное насилие очень плохо перевариваю в любом виде, в аниме в том числе. Совершенно не могу сказать, что я анимешник, потому, что слишком узкие у меня предпочтения (и почти все популярные сериалы считаю ублюдством). А еще мне кажется, что бывают и "детские" (как вариант - "западные", "диснеевские") сериалы, которые будет поучительно посмотреть в любом возрасте, и аниме бывает очень-очень разное. С глазами-блюдцами и без, с насилием и без. Надо просто поискать, и наверняка найдется хоть что-нибудь, что в душу западет, что с той, что с этой стороны "железного занавеса" (Тихого океана?).

Просто ИМХО наружу просилось. Простите за воду. :)

 
 
 
Armisael
Angel "USB"
Сообщений: 344
Город: Альметьевск

24.08.2008 21:46
Инфо | цитировать | линк
[censored] почти дописал пост и вырубился свет... Ну почему опера не делает сохранения последней страницы со всеми изменениями, включая текст? :(
Tiger писал:
а аниме с их псевдовзрослым смыслом, изобилием крови и насилия - да, это пища для ума

Скорее всего имелось ввиду совсем не ЭТА пища, в аниме эту "пищу" прячут куда нибудь в конец анимехи, либо просто под амбарные замки тайн. Скажем "Цикады": Убийства, насилие(имеются ввиду пытки, немного хоррора. Однако ведь не это есть "пища", пищей является: что надо полагаться на друзей, не пытаться решить проблемы в одиночку, а попросить друзей о помощи. Слюнтяво? - может и так, однако эту "пищу" просто кинули в лицо зрителю, без всякого предупреждения, т.е. ловить и пережевывать "пищу" приходится самому.
И я НЕ хочу сказать, что в Диснеевских мультах "пищи" для ума нет. ЕСТЬ. Только ее нам чаще всего подготавливают если не с самого начала мульта, так в крайнем случае с середины. Возьмем хотя бы тот же "ТЛК - круг жизни". Пища для ума есть? - есть, однако нам с первых минут мульта стали показывать эту пищу, подготавливая нас к ее приему, в итоге в конце мы ее успешно проглотили(может ктото конечно и подавился, не знаю). Хотя по значимости эта "пища" не менее, а может и более важна, чем предыдущий вариант, однако кому то интереснее именно анимешный вариант полчения "пищи", нежели Диснеевский, а кому то необаорот.

DJ Haku писала:
"дисней ерунда, и вообще американское производство идиотизм", а поклонники западной культуры в ответ им - "да ваше аниме и гроша не стоит!"

Пожалуйста покажи кто это писал, и где? А если этого небыло, то зачем выдавать эти слова как н
ечто весомое некоего невидемого товарища Пупкина?


DJ Haku писала:
Ребячество? А разве аниме не может быть ребячеством?

Поддерживаю. Не стоит навязывать свое видение этих самых "штанишек" другим.

DJ Haku писала:
аниме в целом и есть попса.

Обоснуй пожалуйста?


King of the Hill писал:
Можно ведь и спасибо сказать за свое детство.

Думаю во фразе: "очень не хватает - разумеется, что Дисней творил для детей" была скрытая благодарность за прожитые годывместе с диснеем, или мне только кажется?

King of the Hill писал:
В большинстве случаев что аниме, что западная анимация - то же блюдо, только под разным соусом.

Можно и так сказать, хотя скорее это разные способы подавания на стол этих блюд.

King of the Hill писал:
только вот преувеличивать их важность как-то

На такой случа неплохо бы иметь здоровую голову на плечах...


Мдэ, опять навалял длинный пост, чтож, пишу я редко на форуме, да и то почти только в этой теме, поэтому надеюсь на понимание форумчан.

 
 
 
VitekЪ
Гепард
Сообщений: 338
Город:

24.08.2008 23:49
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
Хых... Что лучше - жанр анимации или корпорация? Что лучше - шоколадка с золотинкой или хладокомбинат? Забавная тема. Как можно смешивать такие вещи, не понимаю...
Аниме это аниме. Его куда больше, чем диснеевских мультфильмов, и вследствие этого оно распространено. Однако не так как хотелось бы, потому что анимешники сами наступают на грабли, причем добровольно и подвизгивая от радости. Грабли эти называются озвучка. Большинство анимешников категорически против любой русской озвучки (одноголосой, двуголосой, многоголосой), часть, правда, за крайне корявые субтитры, посмотрев которые, понимаешь, что, если бы ввели расстрел на ошибки в письменной речи, в России б анимешников не стало вообще. Им намного интересней слушать японских актеров, восторгаться по поводу их красивых и уникальных голосов, которые божественно передают мысли главного героя вне зависимости от того, есть оные или нет, и говорить всем и вся, что никакой русский актер, пусть у него и многолетний опыт не переплюнет японского сейю, пусть даже умения у этого сейю как у меня. И в сущности, если им охота, пускай они так и делают, тем более, что самоутверждение за счет других штука хорошая и повсеместная, но вот проблема - не могут большая часть людей, которые были бы и не прочь посмотреть аниме, нормально воспринять его на японском языке с субтитрами, изысканности речи которых оценил бы сам дедушка Йода.
Так что пока аниме не переплюнет дисней, на мой взгляд. Не так много аниме в России качественно переведено на русский. А любительски почти никто не хочет этим заниматься... А могли б.
Что касается личных предпочтений, у каждого они свои. Насчет картинки - какие глаза нравятся, такие и рисуют, разницы то. Все же анимация не была б анимацией, если бы на 100% была б как реальность. Но вот по поводу сюжета. Не знаю, как большинство сюжетов самим японцам, все же мышление-то явно другое, но для большинства русских аниме достаточно сложное для полного, а порой и частичного, понимания. Но зато его много. Аргумент наивный, но, действительно, возможность выбрать интересующий жанр, или даже выдумать закрученный сюжет, а потом обнаружить, что аниме с таким сюжетом давно есть, причем там он круче, чем у тебя, впечатляет. Также очень привлекает (лично меня), что существует много аниме - сериалов, причем весьма многосерийных, потому как, если герой, или идея аниме симпатичны, то есть возможность снова и снова смотреть на новые подвиги любимых героев, а не гонять взад-вперед кассету с единственным мультиком, в душе матерясь, что продолжения нет, и никогда не будет.
# Я все детство мечтал о том, что где-то, может быть, есть продолжение серии книг о Карлсоне. От продолжения мультфильма я б тоже тогда не отказался. Сделали ж про леопольда 10 серий, ну, погоди - 20...

С другой стороны, дисней. В отличие от аниме, мультфильмы Диснея рисуются не для того, чтоб резко рвануть в прокат и заработать копеек. В общем плане, конечно, для этого, но рисуют их хоть так, что картинка кажется вполне симпатичной, и прорисовывают все неплохо, а не только рожу лица главного персонажа. Также в аниме жутко бесит, что, когда кто-либо из персонажей говорит, все остальные поголовно стоят как соляные столбики, причем не могут не только чуть колыхнуться, но и даже моргнуть. Дисней в этом случае выигрывает однозначно. Не помню, двигаются ли там другие персонажи во время разговора, но как бы оно ни было обыграно, негативных ассоциаций пока не вызывало. Так же сюжет диснеевских мультфильмов намного ближе и понятнее нам, чем все-таки чужая японская культура. Извините меня, но я не могу воспринимать информацию адекватно, когда через каждые 5 секунд падает на колени девочка, и ее зад в нижнем белье радостно маячит у меня на экране. Про прорисовку девушек молчу вообще. В аниме-сообществе ходит анекдот:
- Как занять анимешника на несколько часов?
- Спроси его, в какой аниме у девушки грудь меньше 5, но больше 2.

Анекдот наиболее четко отражает суть проблемы. Также особо выделяется мною до безумия ненавистный мною жанр махо-седзе. Смысл в том, что девушка\девочка на деле является мощнейшим боевым механизмом, одним взглядом всех испепеляет, комсомолка, спортсменка, да и вообще без пяти минут завоеватель вселенной. Конечно, если смотришь аниме про бои, без сомнения хочешь, чтобы главный герой победил. Но когда он побеждает через секунду после начала боя, да еще и делает это регулярно, это вызывает резкое отторжение, потому что всех героев обычно пытаешься подстроить под реальность, и ждешь от них не только побед, но и неудач. Когда Эйкичи подстрелили, когда Сатоши в очередной раз проиграл Окидо, когда Ое в очередной раз обвели вокруг пальца, когда Ичиго почти был убит Улькиоррой, только тогда я начинал реально сопереживать этим героям и видеть в них подобие людей. А когда всякий Лины, Усаги, Савы, Ню начинают крошить всех, кого ни попадя за пару секунд, и при этом не повреждаясь а-ля МакКлейн, потихоньку появляется желание плюнуть и выключить эту дребедень, с последующим форматированием диска.
Но при любом раскладе, в этом Дисней выигрывает. Как бы ни изощрялись японские выдумщики, история грустного робота, который научился-таки чувствам мне стократно милее любых Руюков.
Да и сами сюжеты трогают за душу куда больше, из-за своей человечности. Я могу прекрасно понять персонажа, когда он переживает, что он не такой как все, и из-за этого одинок. И не могу понять персонажа, у которого блейд стал крутиться на 5 оборотов в секунду реже, и из-за этого он в глубокой депрессии.

В общем и целом, каждый все равно был и останется при своем мнении. Да и сравнивать бульдога с носорогом изначально глупо. Но про себя я скажу, что я не разделяю ни Дисней, ни аниме, ни мульты в целом, преспокойно смешивая их во время домашнего просмотра, и не вижу никаких причин подвергнуть остракизму ни одно, ни другое. Лишь бы было интересно.

 
 
 
Вот думал я, что я статистик, но все же кажется - статист. http://www.stihi.ru/author.html?vitarius
FAQS
Незарегистрирован
25.08.2008 11:52
цитировать | линк
Не люблю аниме...скорее не увожаю. Бесит графика(нос аля буратино, глаза ****, волосы всех цветов и форм и т.д.), музыка, озвучка (смотрел в японском виде много аниме - ни в одном не заметил ни капли интонации и эмоций, даже в крике) анимация(бег, состоящий из 3 кадров; рожа на весь экран, рот увеличивается-уменьшается, челюсть на месте - но звук идёт!; размазанные полосы на фоне, персонажи, летающие вверх-вниз во время боёв и т.д.). (Грубо обобщённо)

Но больше всего бесит сюжет! Именно бесит. Кто сказал, что анимэ отражает повседневную жизнь? Там такие навороты в сюжете, что любой диснеевский мультик обзавидуется.

Хотя спорить глупо - я не люблю анимэ и вижу в нём только минусы; моя подруга тащится от таких мультиков, поэтому видит в нём только плюсы и заявляет, что японцы - самые красивые люди в мире. Но нельзя же так обобщать.

Но и диснеевские фильмы стали немного хуже. И их не так уж и много(всмысле свежих). Кто сказал, что америкнские мультики не интригуют? Те же "Братец медвежонок", "Мулан", "Король лев", "Балто"(первая часть), "Спирит"... Эти фильмы нарисованы не только для детей, многим взрослым они нравятся, и смысл в них такой же глубокий как и в аниме, только представлен он более интересным, понятным, без всякой нудятины и жалкой породии на философию.

ИМХО

 
 
 
Гость www.pridelands.ru
Armisael
Angel "USB"
Сообщений: 344
Город: Альметьевск

25.08.2008 13:53
Инфо | цитировать | линк
VitekЪ писал:
Большинство анимешников категорически против любой русской озвучки (одноголосой, двуголосой, многоголосой)

А ты слушал эту НАШУ озвучку? Возьмем хотя бы Кубу77: один гнусявый голос на 10 - по твоему это круто? Нет уж, я лучше послушаю в оригинале. Теперь насчет лицензии: нет слов многоголосие, НО ноль интонации, да еще и плюс оно просто дублирует японский язык, причем дублирует с запозданием чуть ли не на секунду. Как итог не вызывает ничего кроме раздражения. Пока НАШИ не научатся хорошо озвучивать, никто их слушать не станет, и предпочтут, как ты выразился, корявые субтитры нашей озвучке. И да, еще не надо забывать, что в России не так уж много лицензированных аниме.
И еще, к слову о том, что смотрят обязательно в нихонской озвучке, лично я(и наверняка не только я), если знание инглиша позволяют стараются смотреть именно в ангельской озвучке, конечно если подбор голосов нравится больше. По крайне мере американцы умеют озвучивать...

VitekЪ писал:
когда через каждые 5 секунд падает на колени девочка, и ее зад в нижнем белье радостно маячит у меня на экране

Тогда завязывай с просмотром Сёнена.

VitekЪ писал:
...безумия ненавистный мною жанр махо-седзе

А кому то видимо нравится, иначе бы не выпускали.

VitekЪ писал:
появляется желание плюнуть и выключить эту дребедень, с последующим форматированием диска.

А я думал это у меня с нервами не все в порядке. Без обид.

VitekЪ писал:
история грустного робота, который научился-таки чувствам мне стократно милее любых Руюков.
VitekЪ писал:
Да и сравнивать бульдога с носорогом изначально глупо


Сам себе противоречишь.

FAQS, Если ты так не любишь аниме, то тогда зачем смотрел их так МНОГО? или ты на самом деле не смотрел их МНОГО, а сделал вывод основываясь на двух-трех анимешках? Определись уж сначало.

FAQS писал(а):
моя подруга тащится от таких мультиков, поэтому видит в нём только плюсы

а может она тебе просто не говорит про минусы, которые замечает? Может ей дух соперничества мешает? ты то откуда знаешь что она об этом думает, в мозгу у нее поковырялся?

FAQS писал(а):
Но нельзя же так обобщать.

вот-вот, информация к размышлению тебе самому, не так ли?

FAQS писал(а):
только представлен он более интересным, понятным...

И снова избитое до боли: "на вкус и цвет товарищей нет"

PS: Если ты не хчешь чтобы твое мнение обсуждали, так на кой ты пишешь его сюда? Зайди в текстовый документ и веди монолог сам с собой, а если хочешь, чтобы все твое мнение увидели, то напши статью и опубликуй, тогда никто тебе в ответ ничего писать не станет, а заниматься такой ерундой - просто глупо.

 
 
 
VitekЪ
Гепард
Сообщений: 338
Город:

25.08.2008 15:58
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
Armisael писал:
А ты слушал эту НАШУ озвучку? Возьмем хотя бы Кубу77: один гнусявый голос на 10 - по твоему это круто? Нет уж, я лучше послушаю в оригинале. Теперь насчет лицензии: нет слов многоголосие, НО ноль интонации, да еще и плюс оно просто дублирует японский язык, причем дублирует с запозданием чуть ли не на секунду. Как итог не вызывает ничего кроме раздражения. Пока НАШИ не научатся хорошо озвучивать, никто их слушать не станет, и предпочтут, как ты выразился, корявые субтитры нашей озвучке. И да, еще не надо забывать, что в России не так уж много лицензированных аниме.
И еще, к слову о том, что смотрят обязательно в нихонской озвучке, лично я(и наверняка не только я), если знание инглиша позволяют стараются смотреть именно в ангельской озвучке, конечно если подбор голосов нравится больше. По крайне мере американцы умеют озвучивать...


Поэтому я и написал, что грустно, что с этим делом не могут помочь сами анимешники. Ведь они - люди в основной массе творческие. На анимку соберутся - костюмов нашьют, от скуки фанфиков напишут с полбиблиотеки, клипов наделают. Ну что мешает собраться хотя б вдесятером да озвучить по-человечески? Если ты выразил свои мысли правильно, то вы предпочтете качественную русскую озвучку японской.

VitekЪ писал:
когда через каждые 5 секунд падает на колени девочка, и ее зад в нижнем белье радостно маячит у меня на экране

Тогда завязывай с просмотром Сёнена.


Я смотрю то, что я могу достать. К сожалению, частенько попадается такое.

VitekЪ писал:
...безумия ненавистный мною жанр махо-седзе

А кому то видимо нравится, иначе бы не выпускали.


Ты, похоже, рьяный отаку. Я выразил свое мнение, ты мне говоришь прописную истину. Зачем? Просто поспорить? Не вижу смысла.

VitekЪ писал:
появляется желание плюнуть и выключить эту дребедень, с последующим форматированием диска.

А я думал это у меня с нервами не все в порядке. Без обид.

А я думал есть люди, которые понимают аллегории. Ну есть и другие, немного странные.

VitekЪ писал:
история грустного робота, который научился-таки чувствам мне стократно милее любых Руюков.
VitekЪ писал:
Да и сравнивать бульдога с носорогом изначально глупо


Сам себе противоречишь.


Скорее ты противоречишь. Я изначально говорил, что сравнивать корпорацию, выпускающую мульты в разных жанрах со многими студиями, выпускающими анимацию в одном жанре как-то странновато. Поэтому я перешел от сравнения, как я выразился, бульдога с носорогом, к сравнению сюжета и анимации определенных анимационных фильмов. (надо думать над определенным словом для аниме. анимешники до такой степени не любят слово мульт, что порой страшно бывает. приходится все время употреблять тафтологию) :(

 
 
 
Вот думал я, что я статистик, но все же кажется - статист. http://www.stihi.ru/author.html?vitarius
King of the Hill
Тигр
Сообщений: 1068
Город: Томск

25.08.2008 20:03
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
В продолжение воды...

Обоснуй пожалуйста?

Armisael, некоторыми аниме включается в т. н. "японскую поп-культуру". Видать, это заразно. :)

Думаю во фразе: "очень не хватает - разумеется, что Дисней творил для детей" была скрытая благодарность за прожитые годывместе с диснеем, или мне только кажется?

Почему скрытая? Явная. И не меньшая благодарность Сейлормун. :)

Надоело, когда проблемы с анимацией/прорисовкой/боями/сюжетами/извращениями обобщают на целые жанры, а то и на аниме в целом. Ладно, не мое это дело.

По поводу озвучки. Продолжая басню с "менталитетом" - русская озвучка, какой бы она ни была, все равно выйдет по атмосфере не такая. Наверно, именно это анимешникам и не нравится. В Японии сейю в специальных школах учат (с диким конкурсом на поступление); я не говорю, что наши актеры необразованные и бесталанные, но вряд ли удастся в России сыскать актера, который сможет/согласится воспроизводить все эти хрипы/вопли/визги и другие страшные звуки. К тому же достаточно взглянуть на список ролей ядреных сейю, чтобы увидеть, что наши даже самые плодовитые "многостаночники" такое разнообразие голосов выдать вряд ли в состоянии. В результате получается, что русская озвучка в любом случае что-то теряет, а что-то приобретает, получается уже не то. В этом ярко можно убедиться, например, сравнивая оригинал Suzumiya Haruhi no Yuutsu с реанимедиевским ( www.reanimedia.ru ) релизом "Меланхолии Харухи Судзумии". Подобрать более удачные русские голоса вряд ли возможно, но разница все равно аж уши режет.

*написал бы еще про ситуацию с субтитрами, но это уже будет слишком оффтопик*

 
 
 
Armisael
Angel "USB"
Сообщений: 344
Город: Альметьевск

25.08.2008 21:02
Инфо | цитировать | линк
VitekЪ писал:
то вы предпочтете качественную русскую озвучку японской.

Я - не отказался бы, но не ручаюсь, что это мнение ВСЕХ.

VitekЪ писал:
Ты, похоже, рьяный отаку.

Нет, это не так. А говорю не для спора, а для разговора, в конце концов это лучше чем гробовая тишина, хотя согласен - это было лишним.

VitekЪ писал:
А я думал есть люди...

Ох, простите пожалуйста необразованного олуха из деревни.


VitekЪ писал:
анимешники до такой степени не любят слово мульт, что порой страшно бывает. приходится все время употреблять тафтологию

А с каких пор вышел указ о том, что надо обязательно заворчивать так, чтобы некоторые люди не обижались? Если хочешь чтобы тебя поняли используй четкое выражение мысли, хотя бы для того, чтобы потом не обсуждать такие мелочные вопросы с таким как я например.

King of the Hill писал:
Видать, это заразно.

*вздох* да уж, похоже масса диктует правила...

King of the Hill писал:
но разница все равно аж уши режет.

демократия...
А может сперва стоит смотреть на русском а потом на нихонском? это наверно чтото из среды подсознания, когда начинаешь считать что оригинал всгда лучше.

 
 
 
King of the Hill
Тигр
Сообщений: 1068
Город: Томск

27.08.2008 16:34
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
Armisael писал:
да уж, похоже масса диктует правила...


Ну, ничего плохого в этом нет. Какая разница, как оно называется?

Для закругления. Если кто-то не хочет покупать диски, чтобы ознакомиться с русской озвучкой, вот здесь есть ссылки на переведенные отрывки (Ютуб). :)

Все, прекратил оффтопик. :)

 
 
 
АкирА
Мугл
Сообщений: 326
Город:

15.09.2008 11:15
Инфо | цитировать | линк
Давно не писал в весёлых темах.
ололо, а аниме с их псевдовзрослым смыслом, изобилием крови и насилия - да, это пища для ума ;) Я вас умоляю...
А что такое псевдовзрослый смысл?
ололо, вы не видели фильмы Линча, Скотта, Камерона, Хичкока?
Так что пока аниме не переплюнет дисней, на мой взгляд.
А оно нам надо? Даже японцам это не надо.
Все же анимация не была б анимацией, если бы на 100% была б как реальность.
Patlabor III
Также в аниме жутко бесит, что, когда кто-либо из персонажей говорит, все остальные поголовно стоят как соляные столбики, причем не могут не только чуть колыхнуться, но и даже моргнуть.
Фильмы Тарковского аниме?
- Как занять анимешника на несколько часов?
- Спроси его, в какой аниме у девушки грудь меньше 5, но больше 2.
Причём если цифры поменять ничего по сути не изменится.
Смысл в том, что девушка\девочка на деле является мощнейшим боевым механизмом, одним взглядом всех испепеляет, комсомолка, спортсменка, да и вообще без пяти минут завоеватель вселенной.
Ой ли! Классическая героиня махосёдзи по жизни обычная девочка, как правило не сильно удачливая и прилежная. Тоесть ответственность за судьбы мира, свалившаяся на неё, стимул к самосовершенствованию. Достаточно вспомнить как парилась Цукина в школе, в промежутках между гашением демонов.
А когда всякий Лины, Усаги, Савы, Ню
По крайней мере две из названных махосёдзей язык не поворачивается назвать. Тем более Слэйеры это ж комедия.
Как бы ни изощрялись японские выдумщики, история грустного робота, который научился-таки чувствам мне стократно милее любых Руюков.
В Чоботах, фактически о том же. ^___^
Бесит графика(нос аля буратино, глаза ****, волосы всех цветов и форм и т.д.)
Бросайте смотреть Эскафлон и беритесь за Сатоси Кона и Мамору Осии.
(смотрел в японском виде много аниме - ни в одном не заметил ни капли интонации и эмоций, даже в крике)
Бросайте смотреть с заткнутыми ушами. ^___^ Достаточно послушать, как Лелуш Ламперуж речи толкает, чтобы просечь интонацию.
анимация(бег, состоящий из 3 кадров; рожа на весь экран, рот
Бросайте смотреть старьё 60-х годов.
По крайне мере американцы умеют озвучивать...
Переврав половину текста. Умеют.
В результате получается, что русская озвучка в любом случае что-то теряет, а что-то приобретает, получается уже не то.
Так с любым фильмом.

 
 
 
Дайтана
Личность с характером кошки
Сообщений: 538
Город: Владивосток-СПб

16.09.2008 01:40
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
Зашла в тему и мельком прочла несколько сообщений на этой странице.хочу сказать:Боже!народ!как можно совмещать диснея и аниме?!как их вообще можно совместить в одной,да еще такой, теме?!это два совершено разных стиля рисования.две совершенно разных культуры.это два несовместимых которых сравнивать нельзя.имхо.мне нравятся оба и я никогда их несравнивала.да,согласна,нынешний дисней стал жалким по-сравнению с прошлым,а аниме не всегда отличается хорошим качеством.но все таки старый дисней не сравнишь с нынешним.я на старом диснее выросла.король лев,балто,мулан,леди и бродяга,оливер и ко...все эти мульты моего детства,я до сих пор с удовольствием пересматриваю их.они приносят мне море удовольствия!я сейчас на старый дисней подсаживаю моих брата и сестру,что бы они смотрели не всякий идиотизм типо губки боба,а нормальные мультфильмы.а ныне дисней не делает таких произведений как прежде,и смотреть их нет особого желания.зато ныне аниме заменяет диснея.то же сказки с хорошим концом,просто другоо стиля рисования.я обожаю творчество мидзяки.все его аниме искренние,интересные и красивые.и вызывают не меньший восторг,какой когда то вызывали произведения диснея.это моя точка зрения и я думаю есть люди которые с ней согласятся.
 
 
 
«Когда ты родился, ты один плакал, а все вокруг радовались. Проживи свою жизнь так, чтобы когда ты будешь умирать, все вокруг плакали, а ты один улыбался.»
Tobermory
Тигр, гуляющий сам по себе
Сообщений: 1423
Город:

16.09.2008 03:34
Инфо | цитировать | линк
Сравнивать Дисней и аниме - все равно что пытаться выбрать между пивом и унитазом. Одно нравится, а другое необходимо. Причем каждый решает для себя сам, что ему нравится, а что необходимо.
В аниме присутствует совершенно другой мир, смысл, атмосфера и конечно же совершенно иные персонажи, с иными мотивами, умозаключениями и средствами. Опять же контингент смотрящих по большей части - взрослые. Как бы это не было прискорбно, но мультфильмы Диснея все же были расчитаны для детей, хотя они и начали исправляться. Мне приятно отдохнуть от повседности за "Геркулесом", "Королем львом" или же "Красавицей и Чудовищем", поверить в сказку. Но когда же хочется посмотреть что-то приближенное к реальности, реальным чувствам, эмоциям... я переключаюсь на аниме.

 
 
 
А вы знаете что бульонные кубики - на самом деле параллелипипедики? :)
VitekЪ
Гепард
Сообщений: 338
Город:

16.09.2008 08:15
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
АкирА,
1. Оно нам не надо, и может даже не надо им, но все равно конкуренция. Одновременно и диснея и аниме ты не посмотришь, и при покупке одно препочтешь другому.
2. Красиво. Но не 100% имитирующая реальность. По совету, написанному на world-art, что appleseed красивее патлабора, посмотрел и на него. Тоже красиво. И тоже нереально.К счастью, это еще слишком сложно. С другой стороны, ты прав. Когда-нибудь, я думаю, скоро, смогут нарисовать так, что не отличишь от реальности. Боюсь, революция будет.
3. Фильмы Тарковского не аниме, но мы говорим о целом жанре аниме, где такое сплошь и рядом. А Тарковский - это 14 фильмов. Кстати, мы тут про аниме и дисней говорим.
4. Насчет груди - не уверен. Пересмотрел мельком с пяток аниме (не хентай), не нашел девушки, подходящей по условию. Самое забавное, что вроде подходящую нашел в хентае канкан банни.
5. Я знаю, кто в аниме героиня махо-седзе. И что с этого? Что-то я особо не наблюдал такого про мальчиков, взрослых людей, стариков. Одни девочки ,лет до 15-16. Кому нравится, тот смотрит. Но что у японцев странная тяга к девочкам, практически всемогущим - это факт. Причем, как мы знаем, не только аниме. В большей части ужастиков - кто злыдень? Девочка...
6. Возможно, жанр не тот. И? Я веду речь о всесильных девочках, а не жанре. Ты хочешь назвать всех этих 4х слабыми и беспомощными? Если Усаги еще можно чуть занизить оценку, то остальные в аниме пропагандируются как антропоморфные сверхсильные мутанты.
7. Насчет Чобитов - да. Но все же валл-и побеждает их в мелочах. Ему больше веришь. Впрочем, это мое мнение.

 
 
 
Вот думал я, что я статистик, но все же кажется - статист. http://www.stihi.ru/author.html?vitarius
АкирА
Мугл
Сообщений: 326
Город:

16.09.2008 11:10
Инфо | цитировать | линк
VitekЪ
1. Конкуренция может быть в сходных видах и целевых/возрастных аудиториях. Кто из аниме притендует на мировой прокат? Гибли, которая прокатывается тем же Диснеем? Всё.
Если уж создатели Наруто всерьёз удивляются, что сериал идёт в России, то какая уж там конкуренция.
А смотреть и то и это мне никто не запрещает.
2. Аплсид ни разу не реален. Целл шейдинг и нарочитая красивость бумов и бабахов конечно красиво смотрится, но до реализма далеко. Реализм я имел в виду именно в рисованной анимации. С трёхмерщиной несколько иные правила.
3. Но там столько же статики если не больше, что не мешает искуствоведам писать кипятком. Аниме не жанр, а совокупность самых разных жанров.
4. Целое подразделение существует-лоликон.
"Попотам", "Лакки-Стар"...не помню всего, не фанат.
5. Здрасьте? Про мальчиков меха-сйнен. Только что заместо лунной призмы мальчишке достаётся меха. Идея та же. воспитание стойкоти и ответтвенности у молодого поколения.
Фишка то в том, что герои таких вещей, совсем не супермены. Они ОБЫЧНЫЕ. Зритель должен ассоциировать себя с ними. Что вот у меня нефига не получается и я лох. А вот он тоже лох, но нашёл силы с пришельцами бороться. Пусть у меня мехи нет, а я что хуже?! :)
И проблема эта свойственна в основном подросткам. Старикам это нафига? Для них и для взрослых другие вещи есть. Не столь массовые, но есть.
А странная тяга к девочкам оговорена вобще то природой. По крайней мере у мужской части, а иногда и не только. :)
6. Во первых Слэйеры никого не пропагандируют. Повторяю-это комедия. Во вторых судить по 4ём персонажам это конечно круто. Хотите накидаю ещё:
Микуру, Юфемия, Котори, С-ко, Химемия. Ну как? Слабые, беспомощные. Вероято эти образы стоит пропагандировать? :)
7. Побеждает он во первых тем, что это полнометражка. :) Во вторых тем, что сделан с понтовой трёхмерщиной. А глянец трудно отбрасывать. Но это всё же сравнение хоть как то похожих вещей. А сравнение с DN было как вилка с бутылкой.

 
 
 
CathyNoire
toony
Сообщений: 115
Город: Львов

24.01.2009 17:22
Инфо | e-mail | web | цитировать | линк
Дисней лутше и говориь тут не о чем. Я не говорю што аниме - плохо,но Дисней лутше
 
 
 
Патрисия
Чеширская кошка
Сообщений: 684
Город: Москва

24.01.2009 18:33
Инфо | icq | цитировать | линк
Динго, понимаешь для кого как.Ты не можешь сказать "Дисней лучше и все!!!",здесь у каждого свое мнения.Так что не надо говорить"Дисней лутше и говориь тут не о чем".Ты можешь обидеть других.Так что лучше сказать "По моему мнению Дисней лучше чем аниме".(ну...я так считаю).
 
 
 
Кошка постарается удержаться на ваших коленях,даже если вы встанете со стула.До последней минуты она надеется,что у вас проснется совесть и вы сядете обратно...(с)-Пэм Браун.
Лорд Анубис
Furry Antropomorphis Canis Aureus Linnaeus

Сообщений: 44
Город: Иркутск

24.01.2009 19:03
Инфо | e-mail | icq | web | цитировать | линк
Патрисия писала:
Дисней лучше чем аниме".(ну...я так считаю).

Соглашусь. Гогда-то смотрел "Сэйлор Мун", но сейчас к аниме не просто охладел, оно меня бесит. Раздражает, что ники друзей в контакте сплошь анимешные, как и аватары. Это "ня" и "кавай" уж достали. Так бывает, когда постоянно что-то мозолит глаза. Как-то по телику через каждые две песни крутили "Give it to me", так я уже при звуке этой песни был готов запустить молотком в телик. А сейчас ничего...

 
 
 
Felya John
forest soul
Сообщений: 6215
Город: Москва

24.01.2009 20:09
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
Лорд Анубис писал:
Это "ня" и "кавай" уж достали

Сегодня в аниме мире была толпа анимешников. И все кричали Няяяя! Ииии! Очень классно! Не знала, что быть анимешником - это так каваааайно =)


Лорд Анубис писал:
Гогда-то смотрел "Сэйлор Мун

Хм-да. Не самое лучшее аниме, я тебе скажу.

Я не знаю что лучше дисней или аниме. И без того и без другого не могу жить.
В аниме мне нравится, что бошку сносит =) Нацепить неко-уши, прыгать и кричать ня! Как это может не нравится?

 
 
 
vk.com/jaxlyfelya

Форум pridelands.ru >> Аниме против ДиснеяСтраницы: [<<<][ 1.. | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | ..19 ][>>>]
 
Новое сообщение
Ваш ник
Пароль (если вы зарегистрированы)
Вложение
Добавить еще одно поле для файла
Сообщение

[ Смайлики ]
[ Ubb теги ]
Проверочный код
 
 

 © SimBa aka Dimoniusis