Beltar, Разница есть. Так ты думаешь, что у тя руки хоть не в крови. И живется спокойнее. Хотя фиг его знает... Это сложный вопрос, к которому, всякий по разному подходит...
Когда вы умираете от голода вместе со львом, лев умирает последним.
Scorp писал: Разницы нет. Виноват в смерти все равно остается Скар.
Разумеется, и спорить с этим было бы глупо. Мы просто пытаемся понять, почему же он в таком случае не сам решил придушить Симбу ("хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам"), а поручил гиенам, хотя имел серьезные основания против этого. Версия о том, что он просто не смог себя заставить, представляется пока наиболее убедительной.
"Hard to explain why you're mad, even if you're not mad..."
Jay Fortuna писала: Мы просто пытаемся понять, почему же он в таком случае не сам решил придушить Симбу
Это как раз я первый и спросил. :) Я думаю, что он не убил его сам, потому что тогда бы не было мульта - авторам надо было чтобы Симба был жив, вот они и придумали что он убежит от гиен. А объяснение почему, это уже больше похоже на обсуждение "глюков сп" - выдумывание того, чего не знаем, в данном случае мотивы Скара.
PS надо бы перенести обсуждение Скара в соответсвующую тему имхо.
Jay Fortuna писала:Версия о том, что он просто не смог себя заставить, представляется пока наиболее убедительной.
Нет, на столь классического злодея, как Скар, это не похоже. Хотя в принципе он действительно предпочитал всё делать чужими лапами, так что эта привычка могла сыграть свою роль, когда он посылал гиен убить Симбу. Тем более, что провала в настолько простом деле он никак не ожидал (это даже не слоновье кладбиже, тут вовсе буквально два шага пробежать).
Основная же причина, ИМХО, в том что в нём заговорила не слишком ему свойственная предусмотрительность. Кто-то мог найти остатки львёнка, следы, запахи... Безопаснее подставить других. Заодно он накрепко привязывал к себе гиен. Если до этого Шензи (как самая умная) вполне могла его предать за лишний кусок мяса или другую поблажку... То теперь, собственными зубами убив львёнка, она была вынуждена оставаться верной до конца. (Убийство Муфасы не было прямым, при желании гиены могли бы отбрехаться, что не знали, что просто охотились, что Скар велел).
>>>А кто они, собственно, такие? Вожаки, через которых Скар влиял на остальных гиен? Или просто неудачники, которых отвергла стая, а Скар этим воспользовался - и прикормил их.
Какая такая стая отвергла? Там же их десятки и все в один голос пели! А шензи наверняка королева той группировки что жила рядом с Прайдлендом. Как известно у гиен жуткий матриархат, и понятия "король" нет :)
>>>>А слабО представить мультфильм, где гиены - хорошие?:) Перефразируя один анекдот:
СлабО, правда.. Злые и грязные существа у которых все начиная от внешнего вида и заканчивая голосом вызывает неприязнь у среднестатистического человека. В стае гиен царит матриархат, при этом самцы подвергаются регулярным избиениям, детки у гиен грызутся "с пеленок", с частым летальным исходом. По одиночке ужасно трусливы. Приручить их можно развечто палкой, на уровне "не трогать хозяина". Кривые ножки и куцый хвост, шерсть землистого цвета, ну а голос уж - вошел в легенды :)
А льва же царем зверей сделали задолго до возникновения диснея, со времен зарождения человечества, и причем заслуженно :) Нет, я понимаю, дисней может что угодно и кого угодно сделать привлекательным(и делает), но до определенных рамок. Устоявшиеся взгляды и вкусы он старается не ломать, ведь большинство мультиков несут и воспитательную цель для детей - им надо привить понятие вкуса, чтобы образно говоря "какашку от шоколадки отличали". В фурри фандоме есть небольшая прослойка тех кто симпатизирует этому виду животных. Я склонна думать что симпатии зарождены не гиенами как таковыми, а "гиеновыми собаками", что и сложением и мордой и окрасом куда привлекательнее своих канонических собратьев. Отмечу тут что именно гиеновые собаки были в ранних скетчах ТЛК, но потом заменили их, видать имя длинноватое и придать им отталкивающий вид сохраняя общий уровень реалистичности сложнее. Также допускаю наличие фанов-по-невежеству, всетаки Шензи вполне привлекательная получилась, не знай бы я что это за существа в РЛ и не сыграй бы они такой роли в фильме, то как знать.. ;)
Насчет охоты здесь отметили верно. Падаль в африке все жрут, включая и львов. И также отбирают добычу при возможности друг у друга. И убивают при возможности сами. 100% падальщиков и 100% "свежатников" среди Carnivores нет.
"Я никому ничего не должна, никому ничего не обязана"(с)кошка
Я склонна думать что симпатии зарождены не гиенами как таковыми, а "гиеновыми собаками"
Осмелюсь возразить, по крайней мере, отвечая за себя. Мои симпатии впервые зародились именно к гиенам (конкретнее, к пятнистым), о существовании такого вида как гиеновые собаки я узнала позже и точно их не путала (как можно их спутать не представляю - не похожи совершенно). А эстетические предпочтения у всех разные, и лично я ничего отталкивающего во внешности гиен и их голосе не нахожу. Но "среднестатистический человек" находит, не спорю. f:>
а такой вариант, что скар мог просто не догнать симбу? он, конечно, взрослый, но увы, со щдоровьем проблемы. если три гиены не смогли его догнать, то куда уж там большому, неповоротливому льву?
Не надо говорить, что Скар просто был слаб духом раз приказал гиенам убить Симбу(у него у самого было уже много способов самому убить Симбу!), на Муфасу же у него рука поднялась(даже если и в нечестном бою)! Может то, что Скар тогда самостоятельно не убил Симбу является остатками того добродушного Таки, измученного жизнью...
Scorp, Spot, а вот вы бы, поставив себя на место шрама, смогли бы убить такое вот пуфыстое, ласковое, расстроенное, осиротевшее существо, которое, к тому же тебе доверяет? именно по этому он и послал гиен. просто, чтобы не видеть смерти симбы.
Jay Fortuna, Mufa, Scorp, не читали Хроник - не надо! До Шрама был Така (он мне напомнил чем-то меня), мне его чрезвычайно жалко, жизнь его потрепала, сделав Шрамом, до этого он был действительно хорошим львом, просто не всем это удается сохранить... Я за Таку! Но то что сделал Така с Муфасой и Симбой уже не поддается никаким оправданиям - Шрам окончательно поглотил душу Таки - раздвоение личности... До тех преступлений Така действительно персонаж достойный радостной участи, но не всем же все таки везет, Така тому пример.. Может он и сам виноват, тем не менее... Кстати, я к сожалению Хроники читал в переводе, ну не могу по-английски нормально читать, спасибо переводчикам, если я не ошибаюсь, Белтару и Атари, поправьте если я в этом плане не прав...
los, я бы такого наследника трона и пальцем бы не тронул :d , но знаешь - гиены пофигисты, вот поэтому Скар и надеялся на то, что они и убьют Симбу без всякого угрызения совести, не то что он, если у него она вообще осталась, но он также забыл и про их пофигизм:"а ну его, в пустыне помрет..." (с) /Банзай/
