Главная
 Новости
 История
 Персонажи
 Картинки
 Видео
 Звуки
 Музыка
 Игры
 Игры OnLine
 Стафф
 Скачать
 PrideRock 3D
 Дикие кошки
 Библиотека
 Словарик
 Фэн-клуб
 Тусовки
 Чат
 Форум
 Гостевая книга
 Ссылки
 Поиск
 Копирайты
   Форум фэнов The Lion King   

Логин:      Пароль:     [ Регистрация | Поиск ]
Форум pridelands.ru >> Зачем нужен разумСтраницы: [<<<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 ][>>>]

Автор Сообщение
Kovu
эльф-ренегат
Сообщений: 9973
Город: Darnassus

28.05.2005 17:08
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
2 ЛьвенкА Естессно, они не разумны. А то что их научили кисть держать еще не доказывет наличие интеллекта.
 
 
 
Ride till I die, Lord knows i stay high and I love it, and I love it
Без страха и упрёка
менестрель
Сообщений: 1468
Город: Москва

28.05.2005 17:18
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
Не, ну возможно и не доказывает. Я понятия не имею, на сколько разумны животные, но смотрится это очень забавно: слон с кистью! :)))
 
 
 
Никогда ни о чем не жалейте вдогонку, если что-то случилось - нельзя изменить. Как записку из прошлого грусть свою скомкав, с этим прошлым порвите незримую нить. (с)
Экко
Вид или форма оболочки значенье не имеет
Сообщений: 2216
Город: Существую вне времени, вне пространства

28.05.2005 17:34
Инфо | web | цитировать | линк
Kovu, если их это интересует и, делая, они это возможно получают удовольствие, то должно о чём-то все-таки это говорить. Не забывай, многих животных ограничивает не приспособленность конечностей взаимодействовать с предметами. Слон является одним из примеров. Способности взаимодействия с различными видами предметов есть, но развитых конечностей для взаимодействия нет.
А то что их научили кисть держать еще не доказывает наличие интеллекта.
А что опровергает его наличие?

 
 
 
"Только истинно сильного человека заставит стать вегетарианцем слабость животного" (Arctic Vegan)
Kovu
эльф-ренегат
Сообщений: 9973
Город: Darnassus

28.05.2005 17:40
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
2 T-REX Блин, я же не зоолог. Откуда мне знать. Скажу тока то,что глупо на основании одного примера делать поспешные выводы.
 
 
 
Ride till I die, Lord knows i stay high and I love it, and I love it
Экко
Вид или форма оболочки значенье не имеет
Сообщений: 2216
Город: Существую вне времени, вне пространства

28.05.2005 17:50
Инфо | web | цитировать | линк
Kovu, глупо и пытаться доказать, что интеллект это придел только человека, не имея на то неопровержимых доказательств. И пример, приведённый мной не является одиночным случаем.
 
 
 
"Только истинно сильного человека заставит стать вегетарианцем слабость животного" (Arctic Vegan)
Kovu
эльф-ренегат
Сообщений: 9973
Город: Darnassus

28.05.2005 17:57
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
2 T-REX Т ычто, хочешь сказать что существует кто-то еще, способный соперничать по интеллекту с человеком? Ну ты мя насмешил! :lol2:
 
 
 
Ride till I die, Lord knows i stay high and I love it, and I love it
Падший
Лев
Сообщений: 1339
Город: Москва

28.05.2005 17:59
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
Присоединяюсь к Кову!На земле таких нет! :lol2:
 
 
 
Настанет времячко ей-ей,мы спляшем с Джаком-Из-Теней!
Без страха и упрёка
менестрель
Сообщений: 1468
Город: Москва

28.05.2005 17:59
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
2 Kovu, ну, сравнивать, конечно, нельзя, но и отрицать отсутствие тоже.
 
 
 
Никогда ни о чем не жалейте вдогонку, если что-то случилось - нельзя изменить. Как записку из прошлого грусть свою скомкав, с этим прошлым порвите незримую нить. (с)
Kovu
эльф-ренегат
Сообщений: 9973
Город: Darnassus

28.05.2005 18:02
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
2 ЛьвенкА Ну вот, то-то же. Нет пока еще таких гениальных животных.
 
 
 
Ride till I die, Lord knows i stay high and I love it, and I love it
Без страха и упрёка
менестрель
Сообщений: 1468
Город: Москва

28.05.2005 18:06
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
Я же не предлагаю сравнивать Пушкина со слоном! Но у животных (говорю про млекопитающих), есть определенные задатки интеллекта...
 
 
 
Никогда ни о чем не жалейте вдогонку, если что-то случилось - нельзя изменить. Как записку из прошлого грусть свою скомкав, с этим прошлым порвите незримую нить. (с)
Экко
Вид или форма оболочки значенье не имеет
Сообщений: 2216
Город: Существую вне времени, вне пространства

28.05.2005 18:32
Инфо | web | цитировать | линк
Kovu, какой раз повторяю, что многие виды не могут полностью использовать свои способности, не имея развитых конечностей, и условий для их применения. Ты хоть меня слушаешь? Я не говорил, что у них интеллект также развит (также обратное опровергать не собираюсь, а привык считать возможным) как у человека, а говорил о том, что нельзя считать, что его вовсе нет. Надо быть более внимательным.
 
 
 
"Только истинно сильного человека заставит стать вегетарианцем слабость животного" (Arctic Vegan)
Binadamu_
Незарегистрирован
28.05.2005 18:36
цитировать | линк
2 ЛьвенкА У животных НЕТ интеллекта, у них нет или неразвиты соответствующие отделы головного мозга. Они живут, подчиняясь лишь инстинктам - врождёнными или приобретёнными.
 
 
 
Гость www.pridelands.ru
Без страха и упрёка
менестрель
Сообщений: 1468
Город: Москва

28.05.2005 18:39
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
А любовь среди животных или животного к человеку -это тоже инстинкты?
 
 
 
Никогда ни о чем не жалейте вдогонку, если что-то случилось - нельзя изменить. Как записку из прошлого грусть свою скомкав, с этим прошлым порвите незримую нить. (с)
Kovu
эльф-ренегат
Сообщений: 9973
Город: Darnassus

28.05.2005 18:49
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
2 ЛьвенкА А это вообще уже из другой оперы.Человек любит животных не из-за того что у него есть интеллект.
 
 
 
Ride till I die, Lord knows i stay high and I love it, and I love it
Si.mha
-
Сообщений: 2598
Город: Ростов-на-Дону

28.05.2005 19:05
Инфо | e-mail | web | цитировать | линк
Как-то вы излишне категоричны, Binadamu... Разум не измеряется массой серых клеток. Человек и сам мозг практически не использует, так что делать выводы на основании степени развития тех или иных отделов мозга по меньшей мере опрометчиво. А ежели вы на зоопсихологию опираетесь, то бог с вами — еще не решили, считать ли ее ересью, или поклоняться ей... Прежде чем рассматривать животное как черный ящик, нужно обзавестись должным математическим аппаратом, который позволит его идентифицировать. Коим наука пока что — увы — не обладает. Так что с универсальным мерилом интеллекта вам придется подождать. ;)
 
 
 
С уважением, Si.mha
Экко
Вид или форма оболочки значенье не имеет
Сообщений: 2216
Город: Существую вне времени, вне пространства

28.05.2005 19:06
Инфо | web | цитировать | линк
Binadamu_:
Есть нужные отделы мозга, не надо преувеличивать. Может не так развитые, как у нас, но есть. Во-вторых, у птиц (вот у птиц да) нет некоторых участков мозга имеющиеся у млекопитающих, но учёных вводит в смятения, некоторые их представители, а в данный момент попугаи, например, попугаи ара, обладают способностями даже превосходящие некоторые виды обезьян (некоторые (учёные) утверждают, что всех, исключая нас конечно). Данные изучения проводились на попугае ара Алексе. Отсюда следует вывод, что наличие или отсутствие тех или иных участков мозга не является гласным фактором, определяющим способности мозга. В-третьих раньше считалось что только человек обладает абстрактным мышлением, но не так давно, смогли доказать что им обладают дельфины и обезьяны (возможно ими обладают и другие виды, просто эксперименты в этом направлении проводились в основном на них). Также доказали, что они имеют и зачатки гносеологии.

Инстинкт нельзя приобрести, он даётся с рождения. А приобретаются навыки и опыт!

 
 
 
"Только истинно сильного человека заставит стать вегетарианцем слабость животного" (Arctic Vegan)
Без страха и упрёка
менестрель
Сообщений: 1468
Город: Москва

28.05.2005 19:10
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
Kovu, ты путаешь. Я говорю не о любви человека к животному, а о любви животного к человеку и себе подобным. :)
 
 
 
Никогда ни о чем не жалейте вдогонку, если что-то случилось - нельзя изменить. Как записку из прошлого грусть свою скомкав, с этим прошлым порвите незримую нить. (с)
Kovu
эльф-ренегат
Сообщений: 9973
Город: Darnassus

28.05.2005 19:13
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
Опять же все это на уровне инстинкта.
А вот о любви животного к человеку...Тут никаким интеллектом и не пахнет. Просто животное реагирует на позитивное отношение человека, не более того. И дело тут совсем не в умственном развитии.

 
 
 
Ride till I die, Lord knows i stay high and I love it, and I love it
Без страха и упрёка
менестрель
Сообщений: 1468
Город: Москва

28.05.2005 19:16
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
Но это и не инстинкт. Животное, например, может любить человека и обижаться на него за что-либо, демонстративно показывая это. Разве это не разум?
 
 
 
Никогда ни о чем не жалейте вдогонку, если что-то случилось - нельзя изменить. Как записку из прошлого грусть свою скомкав, с этим прошлым порвите незримую нить. (с)
Kovu
эльф-ренегат
Сообщений: 9973
Город: Darnassus

28.05.2005 19:17
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
2 ЛьвенкА Да никакой это не разум. Вы заблуждаетесь. Это лишь продвинутые инстинкты.
 
 
 
Ride till I die, Lord knows i stay high and I love it, and I love it
Экко
Вид или форма оболочки значенье не имеет
Сообщений: 2216
Город: Существую вне времени, вне пространства

28.05.2005 19:20
Инфо | web | цитировать | линк
Kovu, читай что я писал выше! Это не отсебятина, а научные выводы.
Животные часто выбирают кого любить, и не доказано как выбор происходит.
Сначала докажи, а патом утверждай!!!

 
 
 
"Только истинно сильного человека заставит стать вегетарианцем слабость животного" (Arctic Vegan)
Экко
Вид или форма оболочки значенье не имеет
Сообщений: 2216
Город: Существую вне времени, вне пространства

28.05.2005 19:24
Инфо | web | цитировать | линк
Kovu:
Да никакой это не разум. Вы заблуждаетесь. Это лишь продвинутые инстинкты.
Обоснуй, что Ты считаешь разумом? А вдруг у нас тоже продвинутые инстинкты???

А что является инстинктом, читай выше, я его описывал.

 
 
 
"Только истинно сильного человека заставит стать вегетарианцем слабость животного" (Arctic Vegan)
Kovu
эльф-ренегат
Сообщений: 9973
Город: Darnassus

28.05.2005 19:32
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
Вы сами запутались в определениях.,
2 T-REX
А вдруг у нас тоже продвинутые инстинкты???

Ну не знаю. Может, у кого то и инстинкты, а у меня разум.

 
 
 
Ride till I die, Lord knows i stay high and I love it, and I love it
Падший
Лев
Сообщений: 1339
Город: Москва

28.05.2005 19:38
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
О2 T-REX
Любишь ты спорить о таких тонких шатких материях...Сначала Гея,потом вететерианство...Сейчас разум!Это настолько сложно,что мы просто месим воздух...Нет однозначного ответа на всё это...Спор бессмысленен... :tongu:

 
 
 
Настанет времячко ей-ей,мы спляшем с Джаком-Из-Теней!
Kovu
эльф-ренегат
Сообщений: 9973
Город: Darnassus

28.05.2005 19:39
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
Да вот именно. Демагогию разводить только..
Все равно никто ничего не докажет.

 
 
 
Ride till I die, Lord knows i stay high and I love it, and I love it

Форум pridelands.ru >> Зачем нужен разумСтраницы: [<<<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 ][>>>]
 
Новое сообщение
Ваш ник
Пароль (если вы зарегистрированы)
Вложение
Добавить еще одно поле для файла
Сообщение

[ Смайлики ]
[ Ubb теги ]
Проверочный код
 
 

 © SimBa aka Dimoniusis