Главная
 Новости
 История
 Персонажи
 Картинки
 Видео
 Звуки
 Музыка
 Игры
 Игры OnLine
 Стафф
 Скачать
 PrideRock 3D
 Дикие кошки
 Библиотека
 Словарик
 Фэн-клуб
 Тусовки
 Чат
 Форум
 Гостевая книга
 Ссылки
 Поиск
 Копирайты
   Форум фэнов The Lion King   

Логин:      Пароль:     [ Регистрация | Поиск ]
Форум pridelands.ru >> Есть ли жизнь на Марсе?Страницы: [<<<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 ][>>>]

Автор Сообщение
Энс
Молодая и обоятельная Львица
Сообщений: 459
Город: Находка также известна как Pridelands.

20.08.2005 13:59
Инфо | e-mail | цитировать | линк
Давайте порассуждаем....!!!!
 
 
 
Анастасия - это я
Lioner
Добрый наследник прайдленда
Сообщений: 6609
Город: Москва

20.08.2005 14:00
Инфо | e-mail | цитировать | линк
Кто ее знает, может есть.Вроде находили человеческие очертания лица в песке.
 
 
 
Не легко улыбаться, когда надо скрывать печаль испытываемую внутри себя
Young_lion
...

Сообщений: 10902
Город:

20.08.2005 14:02
Инфо | e-mail | цитировать | линк
Понятия не имею, но думаю, что есть. Там какое-то озеро что ли находили и нираз говорили, что там раньше была вода и деревья, только вот прям уж точно никто ничего не говорит.
 
 
 
Энс
Молодая и обоятельная Львица
Сообщений: 459
Город: Находка также известна как Pridelands.

20.08.2005 14:12
Инфо | e-mail | цитировать | линк
Я знаю историю о Тунг. метеор.
 
 
 
Анастасия - это я
Young_lion
...

Сообщений: 10902
Город:

20.08.2005 14:14
Инфо | e-mail | цитировать | линк
Это это www.tunguska.ru/map.htm ?
 
 
 
Athari
снежный барс
Сообщений: 12959
Город: Казань

20.08.2005 14:38
Инфо | icq | web | цитировать | линк
Если эта жизнь и есть (или была), то дальше простейших организмов она не ушла.

Что там с метеоритом? Уже столько гипотез, что мало не покажется... :-l

2 Лионер
Кто ее знает, может есть.Вроде находили человеческие очертания лица в песке.

Просто игра природы.

 
 
 
Mkiwa
гепард с вершины Килиманджаро
Сообщений: 3709
Город: Москва

20.08.2005 14:53
Инфо | цитировать | линк
Есть жизнь, есть. Туда наши спускаемые аппараты завезли дофига земных бактерий, а так как атмосфера и вода там худо-бедно присутствуют, эти бактерии не померли. Глядишь, через пару миллиардов лет эволюционируют до "зелёных человечков".
 
 
 
Athari
снежный барс
Сообщений: 12959
Город: Казань

20.08.2005 15:05
Инфо | icq | web | цитировать | линк
Мкива, об этом я как-то не задумывался. :)) Ксати, это научно подтвержденный факт, что бактерии там выжили?
 
 
 
Mkiwa
гепард с вершины Килиманджаро
Сообщений: 3709
Город: Москва

20.08.2005 15:33
Инфо | цитировать | линк
2 Athari Кажется. я где-то читал, что один из поздних зондов нашёл следы земных бактерий на месте посадки одного из ранних... Но это всё непроверенные данные, никто специально этим не занимался, а у зондов нет подходящего оборудоваНия для таких анализов. Скажем так, бактерии могли выжить.

Вообще же заражение всего и вся земными бактериями - это известная проблема. Например, не так давно в антарктиде обнаружили подлёдное озеро, которое было изолировано в течение миллионов лет и, предположительно, эволюция в нём развивалась независимо от остального мира. Учёные начали бурить скважину, чтобы взять образцы, и почти пробурили - осталось меньше 100 метров. Но вовремя остановились, когда поняли, что не существует способа полностью предохранить озеро от проникновения микроорганизмов, которые бы неминуемо разрушили его экосистему. Так и осталось озеро неизученным, пока ничего не придумали.

 
 
 
Athari
снежный барс
Сообщений: 12959
Город: Казань

20.08.2005 15:39
Инфо | icq | web | цитировать | линк
Мкива, хочешь сказать, взятие пробы может так сильно повлиять на экосистему? Если бы она была настолько хрупкой, она бы не просуществоввала так долго.
 
 
 
Mkiwa
гепард с вершины Килиманджаро
Сообщений: 3709
Город: Москва

20.08.2005 15:45
Инфо | цитировать | линк
2 Athari Так в том-то и смысл, что озеро было полностью отрезано от мира в течение миллионов лет, оно всегда покрыто километровым слоем льда, а нагревается снизу от вулканической активности. Тем-то оно и интересно, что эволюция в нём протекала полностью независимо. Любая экосистема очень чувствительна к внесению принципиально новых видов, взять хотя бы кроликов в Австралии. А с озером эффект был бы в сотни раз сильнее, потому что изоляция от окружающего мира была полной и продолжалась в сотни раз дольше, чем с Австралией.

Примерно посчитали, что в течение 20 лет экосистема озера была бы полностью заменена на привычные нам виды микроорганизмов, и озеро потеряло бы свою уникальность.

 
 
 
Athari
снежный барс
Сообщений: 12959
Город: Казань

20.08.2005 15:55
Инфо | icq | web | цитировать | линк
Мкива, хорошо они это дело просчитали. :) Вот только толку от такого изолированного озера, если его даже изучать нельзя... Прогресс в изучении намечается, или ученые ближайший век так и будут размышлять над задачей? :happy:

Как бы не оказалось, что зменые бактерии марсианские сожрали до того, как последних удалось изучить... :))

 
 
 
Lioner
Добрый наследник прайдленда
Сообщений: 6609
Город: Москва

20.08.2005 17:52
Инфо | e-mail | цитировать | линк
Пока ее не изучили вряд ли мы что-то накопаем.
 
 
 
Не легко улыбаться, когда надо скрывать печаль испытываемую внутри себя
Kovu
эльф-ренегат
Сообщений: 9973
Город: Darnassus

20.08.2005 19:57
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
Кто ее знает, может есть.Вроде находили человеческие очертания лица в песке.

Да это просто этот ученый пережрал, перед тем как в телескоп пялится. ))

 
 
 
Ride till I die, Lord knows i stay high and I love it, and I love it
Athari
снежный барс
Сообщений: 12959
Город: Казань

20.08.2005 21:40
Инфо | icq | web | цитировать | линк
Да, Кову, несомненно пережрал. Как и все те, кто видел эту фотографию, включая меня (да и тебя, полагаю).
 
 
 
Экко
Вид или форма оболочки значенье не имеет
Сообщений: 2216
Город: Существую вне времени, вне пространства

21.08.2005 01:40
Инфо | web | цитировать | линк
Mkiwa:
Туда наши спускаемые аппараты завезли дофига земных бактерий...
Для этого нынешние аппараты стерилизуют. Какой смысл искать жизнь, если повсюду будут находить земные бактерии или другие формы жизни? Первые аппараты возможно и могли завести некие формы жизни, а теперь взялись за контроль и пытаются максимально снизить вероятность распространения земных форм жизни.
...а так как атмосфера и вода там худо-бедно присутствуют, эти бактерии не померли.
Атмосфера очень разряжена, вода оставила только следы окисления на поверхности Марса. Возможно, вода там и есть, но только в твёрдом виде, так как температура выше -40с не поднимается. Планета вдобавок ко всему мертва в том смысле, что атомный реактор в её недрах не активен. Это ещё больше уменьшает шансы нахождения жизни на Марсе. Атмосфера на Марсе слабая, это значит, что все губительные солнечные излучения доходят до поверхности, а это радиация, ультрафиолетовые и рентгеновские лучи (можете дополнить список излучений). Шансы остаются не очень-то велики. Жизнь может быть, кстати, и на ряде других планет и спутниках. Неплохой кандидат - Венера (вторая планета от Солнца). На ней очень плотная атмосфера, что создаёт сильнейший парниковый эффект (Венера является ярким примером как можно путём парникового эффекта значительно поднять температуру, что не может остаться проигнорированным) - температура около 400с, что даже больше чем на Меркурии (первая планета от Солнца) с температурой около 250с, но зато близость к Солнцу смыла с Меркурия всю атмосферу. Почему есть возможность нахождения жизни на Венере - 400с это смерть всему? На поверхности и близко с неё - да скорей всего жизнь существовать не может, но чем дальше от поверхности, тем ниже температура и больше вероятность. Есть область атмосферы, где температура не поднимается выше 60с, а это вполне приемлемо для жизни. Да хорошо, но, а с водой на Венере как, её вроде там нет? Вода может присутствовать в атмосфере в виде пара. Получается, что жизнь может жить в атмосфере, не контактируя с поверхностью? Вполне, если в атмосфере присутствуют все необходимые для жизни элементы. Также большие надежды возлагают на один из спутников планет гигантов - Сатурна или Юпитера (извините, не помню, какой именно из двух планет принадлежит спутник и как называется спутник, возможно, его название Европа). Что в этом спутнике особенного? Он полностью покрыт водой, точнее льдом. Также на нём была обнаружена сейсмическая активность. Это как? Благодаря кривизне орбиты спутника, по которой он проходит и благодаря сильному воздействию магнитного поля планеты гиганта ледяная скорлупа спутника, местами трескается под сжатием, и на поверхность выкидываются струи воды. Следовательно под ледяным панцирем вода находится в жидком состоянии.
Кажется. я где-то читал, что один из поздних зондов нашёл следы земных бактерий на месте посадки одного из ранних...
Это проверенные данные, и нашли их на Луне.
Скажем так, бактерии могли выжить.
Они выжили, но находясь в неподходящей среде обитания впали в неактивное "дремлющее" состояние.
Вообще же заражение всего и вся земными бактериями - это известная проблема.
Почему именно заражение, а не распространение? Это не проблема, а наоборот хорошо, что жизнь способна распространяться даже, казалось бы, в непригодных для жизни условиях. Это даёт надежду.
Например, не так давно в антарктиде обнаружили подлёдное озеро, которое было изолировано в течение миллионов лет и, предположительно, эволюция в нём развивалась независимо от остального мира.
Да вроде это озеро уже достаточно давно обнаружено исследователями. Исследовательская антарктическая станция нашедшее его называется Восток, озеро назвали в честь станции Востоком, и принадлежит русским вместе со станцией.
Но вовремя остановились, когда поняли, что не существует способа полностью предохранить озеро от проникновения микроорганизмов, которые бы неминуемо разрушили его экосистему.
Самая важная и первая причина по которой остановили бурение это то, что НЕТ ЧИСТОЙ ТЕХНОЛОГИИ БУРЕНИЯ. Для того чтоб многокилометровая скважина не замерзала и не покрывалась льдом, используют очень вредное и экологически не пригодное вещество. Альтернативы ему пока нет. Учёные испугались того что, вскрыв скважину до конца, в озеро вольётся всё это вещество, испортив его кристальную чистоту и уже не говоря о том, что погубит всех возможно живущих в нём существ. Да был прецедент и в том, что с поверхности льда в чистые пласты оного глубоко под поверхностью попали бактерии, которые по началу приняли за новый вид, живущий глубоко в толщах льда, а потом пришли к выводу, что сами их туда и занесли. Но главная причина остановки бурения – нет пока чистых и безопасных технологий проведения работ бурения.
Так и осталось озеро неизученным, пока ничего не придумали.
Лучше не подпускать учёных с окровавленным скальпелем по локоть в крови. Не всё должно быть раскрыто и изучено, не в этом смысл существования.
...а нагревается снизу от вулканической активности.
Нет, вроде не от термической активности, а по другим причинам. Возможно, озеро не замерзает из-за своей удалённости от поверхности.
Любая экосистема очень чувствительна к внесению принципиально новых видов
Это касается и нашей нынешней экосистемы (имеется в виду экосистема всей планеты).
...взять хотя бы кроликов в Австралии.
Не только кролики оказали отрицательное влияние на экологию Австралии. Ещё лисы, крысы, мыши, жабы, насекомые, собаки динго (уже сильно прижились, но они не местные), кошки, одичавшие свиньи, лошади (мустанги), люди (наибольший вред, и главные зачинщики) - список далеко не полон (ещё я не перечислял тех чьё негативное влияние под вопросом).
А с озером эффект был бы в сотни раз сильнее, потому что изоляция от окружающего мира была полной и продолжалась в сотни раз дольше, чем с Австралией.
А, не может ли случиться обратного эффекта на нашу экосистему? Жизнь как бы она там, в озере Восток не была развита, возьмёт вверх и начнёт паразитировать и доминировать над жизнью над поверхностью. Потому что до этого любое живое существо, живущее на поверхности, ранее никак не контактировала с новоприбывшей, и полностью не подготовлено на его воздействие.
Примерно посчитали, что в течение 20 лет экосистема озера была бы полностью заменена на привычные нам виды микроорганизмов, и озеро потеряло бы свою уникальность.
Жизнь не была бы заменена, а была бы полностью уничтожена, куда в более короткие сроки. А уникальность озера ещё хрустальной чистоте и первозданности.

Athari:
Ксати, это научно подтвержденный факт, что бактерии там выжили?
На Марсе нет, зато доставленные с Луны, на которой привезённые ранее бактерии находились в "дремлющем состоянии", вернулись к активной жизни, попав обратно в благоприятную земную атмосферу. Повторюсь, бактерии не умерли, они находились на Луне довольно большой срок (не помню его, но вроде больше десятка лет) в неактивном состоянии, не проявляя никакой жизнедеятельности, пока не вернули их в родной дом - Землю, и только попав в подходящую среду обитания, безбилетники стали снова проявлять признаки жизни.
Мкива, хочешь сказать, взятие пробы может так сильно повлиять на экосистему?
Да, когда через проделанную дыру сольётся вся гадость, находящаяся в многокилометровом туннеле.
Если бы она была настолько хрупкой, она бы не просуществоввала так долго.
Если в твою среду обитания влить (распространить, распылить) много высокотоксичного вещества, Ты тоже долго не протянешь.
Вот только толку от такого изолированного озера, если его даже изучать нельзя...
А больше бы было толку в загаженном и "мёртвом" озере?
Прогресс в изучении намечается, или ученые ближайший век так и будут размышлять над задачей?
Надеюсь изучение Востока отложено до тех пор пока не найдут безопасных и стерильных технологий бурения, в ином случае только напрасно загубят озеро и толку от этого будет ноль.
Как бы не оказалось, что зменые бактерии марсианские сожрали до того, как последних удалось изучить...
А это с чего вдруг?
Как и все те, кто видел эту фотографию, включая меня (да и тебя, полагаю).
Да, на этой фотографии видны неотчётливые черты лица. Полагаю это игра природы.

 
 
 
"Только истинно сильного человека заставит стать вегетарианцем слабость животного" (Arctic Vegan)
EAS
-
Сообщений: 83
Город: Москва

21.08.2005 02:09
Инфо | цитировать | линк
2 T-REX
озеро назвали в честь станции Востоком

Можно, пожалуйста, если не трудно ссылочек на материалы, а то весьма интересная тема. Я бы и сам поискал, но в связи с состоянием окружающей среды, у
меня закоченели пальцы и плохая связь по GSM каналу. :( (холодно, чёрт возьми, сидеть в сарае, где единственные обогреватели - ноутбук и я)

2 Athari
Прогресс в изучении намечается

Прогресс этот сильно зависит от $. А пока этой закорючки нет, нет и прогресса. Увы. :(

...зменые бактерии марсианские сожрали...

Наши, кого хочешь сожрут... :)

 
 
 
Экко
Вид или форма оболочки значенье не имеет
Сообщений: 2216
Город: Существую вне времени, вне пространства

21.08.2005 02:17
Инфо | web | цитировать | линк
EAS, извини, но ссылки нет. Я про него читал из разной литературы. Знаю точно, что в одном из выпусков журнала "Огонёк" есть статья о Востоке. Ничего другого порекомендовать не могу.
 
 
 
"Только истинно сильного человека заставит стать вегетарианцем слабость животного" (Arctic Vegan)
MeitaruWolf
Дикий волк
Сообщений: 350
Город: Подольск

21.08.2005 02:45
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
А я даже не знаю какая там жизнь.. давно бы уже Землю (так-как она близко к Марсу) захватили если бы она там была %) Я имею в виду захватчиков с Марса
 
 
 
Ultimate Life Form
Luter
Paladin
Сообщений: 195
Город: Москва

21.08.2005 02:47
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
Может никто со мной не согласится но...
Жизнь существует везде: во всех известных измерениях и в любой точке пространства.... пускай доже не органическая :|
Я говарю о существах состоящщих из энергии... Они не видимы для обычных СТАНДАРТНЫХ людей. Он есть те кто разширил свое восприятие и нашел этих существ... :)

 
 
 
Экко
Вид или форма оболочки значенье не имеет
Сообщений: 2216
Город: Существую вне времени, вне пространства

21.08.2005 02:48
Инфо | web | цитировать | линк
Lauri, хех, разумеется, речь шла о простейших форм жизни.
 
 
 
"Только истинно сильного человека заставит стать вегетарианцем слабость животного" (Arctic Vegan)
MeitaruWolf
Дикий волк
Сообщений: 350
Город: Подольск

21.08.2005 02:49
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
Хм, а может там духи живут какие нибудь %)
 
 
 
Ultimate Life Form
Экко
Вид или форма оболочки значенье не имеет
Сообщений: 2216
Город: Существую вне времени, вне пространства

21.08.2005 02:52
Инфо | web | цитировать | линк
Luter, речь пошла не о материальном мире, а о тонком астральном? Извините, с таким ещё не сталкивался, но существование его не отрицаю.

Lauri, духи над кладбищами парят, а на Марсе они что забыли? %)

Ти-Рекс цитировал себя:
Lauri, хех, разумеется, речь шла о простейших форм жизни.
Также существование сложных и высокоразвитых форм жизни в не Земли не отрицаю.

(Для Кову - то, что я не отрицаю, существование сложных и высокоразвитых форм жизни в не Земли не значит, что подтверждаю существование НЛО)

 
 
 
"Только истинно сильного человека заставит стать вегетарианцем слабость животного" (Arctic Vegan)
MeitaruWolf
Дикий волк
Сообщений: 350
Город: Подольск

21.08.2005 04:48
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
2 T-REX Ну может чё то да забыли хотя не знаю =)
 
 
 
Ultimate Life Form
Экко
Вид или форма оболочки значенье не имеет
Сообщений: 2216
Город: Существую вне времени, вне пространства

21.08.2005 04:57
Инфо | web | цитировать | линк
Lauri, вряд ли носки оставленные при жизни. ;) %)
 
 
 
"Только истинно сильного человека заставит стать вегетарианцем слабость животного" (Arctic Vegan)

Форум pridelands.ru >> Есть ли жизнь на Марсе?Страницы: [<<<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 ][>>>]
 
Новое сообщение
Ваш ник
Пароль (если вы зарегистрированы)
Вложение
Добавить еще одно поле для файла
Сообщение

[ Смайлики ]
[ Ubb теги ]
Проверочный код
 
 

 © SimBa aka Dimoniusis