Главная
 Новости
 История
 Персонажи
 Картинки
 Видео
 Звуки
 Музыка
 Игры
 Игры OnLine
 Стафф
 Скачать
 PrideRock 3D
 Дикие кошки
 Библиотека
 Словарик
 Фэн-клуб
 Тусовки
 Чат
 Форум
 Гостевая книга
 Ссылки
 Поиск
 Копирайты
   Форум фэнов The Lion King   

Логин:      Пароль:     [ Регистрация | Поиск ]
Форум pridelands.ru >> Глюки СП. Научное исследование TLK’ашника.Страницы: [<<<][ 1.. | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | ..103 ][>>>]

Автор Сообщение
Rotten


Сообщений: 1026
Город:

16.10.2010 15:05
Инфо | цитировать | линк
Симба хотел изгнать Скара даже за более тяжкое преступление, а не убивать его. Поэтому возможно.
 
 
 
Beltar
Смотрю я на вас и думаю...
Сообщений: 3251
Город:

16.10.2010 16:01
Инфо | e-mail | цитировать | линк
Изгнание это вообще-то наказание одного порядка со смертной казнью, а для Скара могло быть даже более жестоким, чем быстрая смерть.
 
 
 
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Wolfram
радужная понька
Сообщений: 1898
Город: Одесса

18.10.2010 02:35
Инфо | e-mail | цитировать | линк
Я смотрел первую и вторую часть с разницей в месяц. И отнюдь не посчитал ошибки Симбы во второй части проявлением настолько слабого характера, что бы персонаж вызвал у меня отвращение.

Та не знаю, мне многие его действия как миниум показались чудными, и тот же арест Киары, и даже отпускать ее под присмотром ТиП, которые не то что львиц, от одной львицы ее не смогут защитить, а добежать и сказать, что там чужаки напали! Скорее на помощь киаре!, то же не успеют. Меня больше нелогичность действий задевала, а слабохарактерность это уже к КН относится.

Вот веришь - до КН2 я вообще не задумывался о том, что во второй части Короля-Льва что-то "не так". И после белтаровских разборов не изменил к ней отношения. Я люблю и первую часть, и вторую - как и многие на этом форуме.


Если бы проблемы СП заканчивались только на графике... но для многих на этом форуме любить то, что противоречит идеям, смыслу первой части ТЛК, приписывая к ней что-то совсем уже бредовое, что бы создать продолжение, просто невозможно. В этом и вся проблема, можно признать все ошибки СП, и говорить, что все равно, несмотря на недочеты, и бредовость второй части, люблю и то, и то; или говорить, что СП как продолжение оффициальное идеально, и хорошо стыкуется с первой частью, при этом оправдывая даже видимые новооруженным глазом ошибки.

 
 
 
herp derp herp?
Daria Morgendorpher
I man
Сообщений: 1077
Город: Пенза

12.11.2010 22:22
Инфо | web | цитировать | линк
Wolfram, хочешь совет? Смотри его как "сам-по-себе-мультфильм" и помни: нормальных сиквелов не существует в принципе ( подтверждено личным горьким опытом просмотра "Гардемаринов").
 
 
 
I breathe, clouds beneath my window I see rockets in the sky I feel satellites in Limbo I breathe, oxygen up high
Wolfram
радужная понька
Сообщений: 1898
Город: Одесса

13.11.2010 02:59
Инфо | e-mail | цитировать | линк
Смотреть его по отдельности невозможно, хотя бы потому что в названии присутствует слова "The Lion King". Из этого и все вытекающие.

Насчет сиквелов поспорить могу, например "История Игрушек". Как 2 часть получилась хорошей, так и 3-я.

 
 
 
herp derp herp?
Daria Morgendorpher
I man
Сообщений: 1077
Город: Пенза

13.11.2010 08:35
Инфо | web | цитировать | линк
Да? А мне возможно... на название можно закрыть глаза.

А "Историю Игрушек" я не люблю никакую-мне вообще не нравятся диснейско-пиксарские работы.

 
 
 
I breathe, clouds beneath my window I see rockets in the sky I feel satellites in Limbo I breathe, oxygen up high
Beltar
Смотрю я на вас и думаю...
Сообщений: 3251
Город:

13.11.2010 08:36
Инфо | e-mail | цитировать | линк
нормальных сиквелов не существует в принципе


"Terminator 2" :P

Что же касается СП, то посмотрите "Южный парк", серию "Китайская проблема", ЕМНИП сезон 12, эпизод 8, авторы там не сильно преувеличили.

 
 
 
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Lia-Ram
Наместник Айхею
Сообщений: 348
Город:

08.04.2011 07:42
Инфо | e-mail | icq | web | цитировать | линк
Ответ из темы «Хроники земель прайда»

Шторм
Если ты подразумеваешь под сюжетом только совокупность показанных фактов, то согласен с определением. Если иное (например, в сюжет вплетается еще и дух ТЛК), тогда нет.

Совокупность показанных фактов, а также причинно-следственные между ними.

Ну вот ты и начал с нарушения научной логики. Для того, чтобы обосновать невозможность наличия последователей у Шрама фактом плохой жизни прайда во времена его правления, нужно перебрать всю историю человечества и...

Нет, это ты сейчас допускаешь ту самую ошибку, из-за которой многие не взлюбили твоего «мУчителя» — ты пытаешься внести в общество львов в TLK те вещи, которые в него явно не вписываются и быть там не могут из-за различий между львиным прайдом там (хоть львы там и очеловечены, но они не люди) и развитым человеческим социумом здесь.

Почитатели Гитлера в Германии есть и, согласно одному из последних опросов, их не так уж мало. А почитай интервью с любым бывшим солдатом Вермахта — разве кто считает, что выполняя приказ он был не прав? Только вот с чего бы собственно говоря немцам Гитлера ненавидеть? После того как он поднял страну, опущенную Версальским договором после поражения в Первой мировой, как сократил безработицу, наладил экономику и т.д. Самим-то немцам он много чего хорошего сделал, да и не только немцам, вообще тем кто был на его стороне. Да, евреев с цыганами он уничтожал, но их и сейчас никто не любит. Да, он отправлял русских в лагеря, а русские военнопленных в лагеря не отправляли чтоли? И всегда были люди, которые никогда не были под властью Гитлера, но идеология которого им близка. Нечему тут удивляться.

Да, многие люди любят диктаторов. Но любят не за красивые глаза, а потому что при их власти лично им было хорошо. А в обществе «хорошо» — понятие многогранное. Человек может грубо говоря сидеть без штанов, но всё равно гордиться за свою страну, её достижения и влияние на международной арене. И при Сталине не было многого того, что мы сейчас считаем признаками «хорошей жизни», было много проблем, никто не спорит. Но зато было бесплатное высшее образование, были кружки, пионерлагеря, были качественные вещи, выпускаемые под контролем государства, было бесплатное жильё, передовая наука и чиновники, исполнявшие свои обязанности. Но главное, была гордость за свою страну.

Ты же пытаешься притянуть за уши прайд львов из мультфильма к современному обществу через фразу что TLK это история не о львах, а людях, облачённых в львиные шкуры. Где-то ты её слышал, но видимо понял слишком буквально. В обществе удовлетворение властью определяется множеством факторов, есть материальное благосостояние, есть доступность образования, жилья, трудоустройства, социальные льготы и пособия. Есть патриотизм, есть национальная идея в конце концов. Только в прайде львов из TLK всего этого нету. Ввиду специфики тамошнего социального строя таких вещей там просто не существует. Потому что там нету ни экономики, ни производства, ни государственного строя, львы даже не используют орудия труда. Есть только группа львиц, задача которых добывать еду, выживать, выращивать потомство и есть король, у которого только одна задача: защищать прайд и территорию физически, гонять гиен, чтобы не пожрали всю еду. Всё! Ничего приплетать сюда и домысливать больше не надо.

Если сравнивать львов из TLK с людьми, то сравнивать их было бы правильнее с племенем африканских аборигенов (кстати, описанное в Хрониках под эту аналогию прекрасно подходит). Есть вождь, который ответственен за свой народ, у которого свои простые и понятные обязанности, даже администрирование форума более сложно, чем управление таким обществом. И если вождь не выполняет своих обязанностей, нахрена такой вождь нужен, кто за ним пойдёт? Перед правителем в развитом обществе стоит множество задач и одни будут довольны тем, как он решает одни проблемы, но не довольны его успехами в другой области, другие — наоборот и т.д. Перед королём в TLK стоит только одна задача: защита прайда и территории и только. Если королю полагается гонять гиен, а вместо этого он гиен на территорию приводит, от чего впоследствии страдают все, в том числе и сами гиены, значит он не только не исполняет возложенных на него обязанностей, но и попросту предатель с которого за это можно и спросить.

Да, и в современном обществе, и в TLK, если народ не устраивает имеющаяся власть, власть рано или поздно свергается. Только в TLK нет никаких оснований считать что народ не будет недоволен таким правителем как Скар чуть менее, чем полностью. Остаётся только проявлять чудеса изворотливости, чтобы не получить нож в спину от своих же «верных последователей».

Причем причин такого поведения я могу дать несколько и без теории инопланетян или коллективного умопомрачения.

Твоё сравнение с развитым человеческим обществом тут ни к селу, ни к городу. Если ты сам это понимаешь, но лепишь его тут не к месту, значит ты попросту демагог.

Создатели СП уже давно объяснили. как разрабатывался сценарий.

Я представляю себе как эти халтурщики его разрабатывали. Про сам TLK они, очевидно, знали лишь по наслышке. Стояла задача быстренько состряпать дешёвый сиквел чтобы срубить бабла на раскрученном бренде и они накалякали сюжет по одному из стандартных для сиквелов шаблону, спешно исправляя свои же ляпы прямо накануне (!) выхода и даже несмотря на всё это они всё же умудрились запустить в продажу мультфильм с кривой палитрой и расхождением каналов в песне «We are one». А вопрос был в том, откуда взялась свора аутлендеров. По задумке создателей — из прайда Симбы. А вот откуда сторонники Скара могли там появиться — они видимо не подумали. А зачем, если это одноразовый сиквел? А если кто и заинтересуется этим вопросом всерьёз, всегда найдутся одни идиоты, готовые выдумывать всякую хрень чтобы это объяснить, и другие, готовые в это верить.

 
 
 
Die Simbahasser muß in der Hölle braten!
IUnknow
Незарегистрирован
08.04.2011 10:07
цитировать | линк
Шторм, твое знании, или вернее полное незнание истории просто поражают, если честно.

Для того, чтобы обосновать невозможность наличия последователей у Шрама фактом плохой жизни прайда во времена его правления, нужно перебрать всю историю человечества


Да блин, в самом TLK прямо показано, что жрать было нечего, и Скара сначала по-хорошему попросили сложить полномочия. Какие еще доказательства тебе надо?
Вот это и называется "неправильно придумали", и все на самом деле было не так. Жил Скар, которого притеснял тиран Муфаса, устроил революцию, освободил гиен, все были довольны, потом пришел Симба и с горсткой сторонников узурпировал власть.

Да и если ты историю человечества хочешь перебрать, то ты не найдешь примеров, когда существенное ухудшение условий жизни народа без опустошительной войны с внешним противником не приводило к недовольству, а в особо тяжелых случаях к свержению власти. И разумеется всегда были те немногие, кому в это время жилось очень даже хорошо.

Обратное тоже верно, свержение власти власти результат предшествующего кризиса. Поэтому если кто-то сейчас 100 лет спустя говорит, что дескать "Зачем царя прогнали, так умом Россию не понять", то это всего-лишь результат его незнания тогдашней обстановки.

Человек может грубо говоря сидеть без штанов, но всё равно гордиться за свою страну, её достижения и влияние на международной арене.


Обычно штаны-то у жителя сильной в военном отношении страны как раз-таки имеются. Уж что-что, а какой-то минимум базовых благ, такая страна всегда дать в состоянии. В конце концов, она всегда может решить свои внутренние экономические проблемы просто грабанув соседей.

 
 
 
Гость www.pridelands.ru
Шторм
Легр (Liger)
Сообщений: 1015
Город: Брест, РБ

08.04.2011 10:41
Инфо | e-mail | цитировать | линк

Lia-Ram писал:
Совокупность показанных фактов, а также причинно-следственные между ними.


Причинно-следственные связи устанавливает зритель на основе собственной интерпретации увиденных фактов. Т.е. умозаключений, каковые фактом не являются. Поэтому твое определение отвергаю как неправомерное расширение принципа. Если мы рассуждаем о событиях, не показанных на экране, то вправе выдвинуть любую гипотезу, внутренне не противоречивую и не противоречащую прямо показанному на экране (голым фактам без примеси чьих-либо субъективных оценок этих фактов).

На дальнейшее отвечать смысла не вижу. Доказывать тебе, что есть причины (фаворитизм, родовые связи), которые и в африканских племенах сработают, не стану. Как и указывать на алогичность твоих аргументов. Ибо отчетливо вижу религиозное восприятие канона, не допускающего иного толкования: "Я верю, что у Скара не было последователей, у Симбы все хорошо и в конце все были счастливы".

Ты именно веришь в это. И на основании веры отрицаешь свершившийся факт - раскол прайда вместо того, чтобы найти ему логичное (не обязательно простое) объяснение. В этом случае точки соприкосновения нет. И прийти к общему мнению невозможно, особенно если ты пытаешься всем навязать (а твои слова именно так и надо оценивать) свое видение ТЛК и установить, что в нем дозволено видеть и предполагать, а что нет. Это ненаучно. А религиозный спор с фанатиком - вещь столь же продуктивная как и вылавливание фарфорового чайника с орбиты позади Марса.

Посему оставляю воевать с тенями в одиночестве.

 
 
 
С уважением, Шторм. Я на «Книге фанфиков»
IUnknow
Незарегистрирован
08.04.2011 12:50
цитировать | линк
2 Шторм:

И на основании веры отрицаешь свершившийся факт - раскол прайда


Если бы абсолютно каждый бред, который показывают в фильмах следовало бы считать свершившимся фактом, то тогда такого понятия, как "сюжетная дыра" не существовало бы вовсе.

По твоей логике получается, что если в фильме А, показано, как персонажа без парашюта выбрасывают из самолета с высоты 2000 м, или его машина получила попадание из гранатомета и превратилась в пылающую груду металла, а потом в продолжении фильма А, этот персонаж оказывается жив-здоров, и другие персонажи этому не удивляются, то зритель обязан в это поверить.

Крайне маловероятные события, вроде выживания пилота при наземном таране (был такой случай в июле 41-го) тут в рассчет не принимаются.

И данное "продолжение" совершенно справедливо будет названо бредом.

И на основании веры отрицаешь свершившийся факт - раскол прайда вместо того, чтобы найти ему логичное (не обязательно простое) объяснение.


Тебе уже миллион раз сказали, что это объяснение обязаны предоставить сами сценаристы. Если в примере выше, выброшенный из самолета упал на склон заснеженного оврага, а "погибший" в машине, успел из нее выбраться, или его удачно выбросило взрывной волной, то все это обязаны показать.

Самое нелепое же, что ты просто фанатично не веришь в то, что на самом деле сценаристам на логичность и хоть какую-то связь с TLK было просто наплевать.

Доказывать тебе, что есть причины (фаворитизм, родовые связи), которые и в африканских племенах сработают


Ты понимаешь разницей между одной фавориткой и толпой голодающих? Или для тебя, как дикаря, все, что больше двух выражается словом "много".

"Я верю, что у Скара не было последователей, у Симбы все хорошо и в конце все были счастливы".


Не буду даже комментировать этот бред. Иди пересмотри TLK. Самое же противное, что сейчас ты просто напросто плюнул в самих создателей TLK.

 
 
 
Гость www.pridelands.ru
NewSea
den lidande karolinen

Сообщений: 1681
Город: Стерлитамак

08.04.2011 13:23
Инфо | web | цитировать | линк
Однако, IUnknow и Lia-Ram, когда не злые, очень толково излагают позицию, и кое-что мне, пожалуй, даже нравится...
А ведь холиваров могло и не быть, если бы сюжет был другим: не приплетали бы Шрама, скажем, Зира и её компания - левый прайд, который тупо хочет захватить их земли. И выходит уже совсе-е-ем другая история. Ведь в сиквелах, по традиции, в роли главных злодеев выступают либо ни с того ни с сего "восставшие из ада" антагонисты из оригинала, либо их родственники, придуманные в процессе. А над спецификой образа Шрама, его смысловой нагрузкой, в данном случае не особенно задумывались - главное, злодей.
Но ведь в художественном произведении, особенно высшего качества, роль должна играть каждая деталь, каждый эпизод. Особенно если это мультфильм. Так вот, все эпизоды со Шрамом, все детали говорят о том, что он в принципе не мог иметь такого числа лояльных львиц. Ладно бы эта толпа просто была по какой-то причине недовольна политикой Симбы, но делать своим знаменем тирана, который ничего толкового не добился, а только наделал ошибок... Непонятно. Даже если приплетать КН2.
З.Ы. Сильно не ругайтесь!

 
 
 
Fofik
Лев
Сообщений: 2090
Город: Москва

08.04.2011 13:41
Инфо | цитировать | линк
Мда, не хотел встревать в это обсуждение но всё же....Как у Скара могли быть последователи? Как? Вокруг царит засуха, еды нет воды тоже. Даже гиены уже стали косо смотреть в сторону Скара и говорить что при Муфасе и то лучше было...Если гиены стали хаять Скара так то что же тогда говорить о прайде? Не зря же Скар запретил упоминать имя Муфасы, и не из-за того что его как то выводило из себя имя брата, его просто достало слышать у себя за спиной "А вот пи Муфасе такого не случилось бы" или "Жаль что Муфаса погиб, при нём мы жили лучше" и т.п.
И на фоне этого всего у Скара ещё остались какие-то последователи? Хочу задать вопрос всем тем кто так считает, когда вам жрать не чего и вы от жажды заснуть не можете вы так же будете следовать за тем по чьей вине вы вынужденны выживать?
Потом на трон восходит законный король Симба и исправляет ситуацию и мы видим цветущую саванну, вернувшихся животных, вообще всё тоже что и было при Муфасе. Ну я не знаю, кто может хотеть снова вернуть голодные времена и того кто обрекал на гибель многих в том числе и самих последователей.

 
 
 
Тут должна быть подпись, но её нет... Мне просто лень что-то умное сюда писать.. Стоп, так это уже и есть подпись, блин.
IUnknow
Незарегистрирован
08.04.2011 13:56
цитировать | линк
Шторм. Вам. Не верит.
 
 
 
Гость www.pridelands.ru
Lelouch Lamperouge
принц британский
Сообщений: 718
Город: Area 11

08.04.2011 14:48
Инфо | e-mail | цитировать | линк
И не только Шторм, между прочим! Лелуш Ламперудж ви Британия разделяет точку зрения мудрого легра (за что получает звание "тролль и провокатор", потому как некоторым просто невозможно поверить в то, что их мнение не разделяют)!

NewSea писала:
все эпизоды со Шрамом, все детали говорят о том, что он в принципе не мог иметь такого числа лояльных львиц.

Лояльна ему была только Зира. Но когда дни ничегонеделанья Симбы стали превращаться в недели, к вдове Скара начали прислушиваться. Что вот приперся невесть кто, сверг тирана, но ничего не изменилось - жрать по-прежнему нечего, мы бы и то лучше справились. А появление призрака Скара тем более расценивалось как дурное знамение.

Fofik писал:
Потом на трон восходит законный король Симба и исправляет ситуацию

А, я понял. Симба - волшебный лев. Круче Аслана. Скара победил, вызвал дождь, а рык на скале это было заклинание, благодаря которому на следующее же утро Прайдленд стал таким же, как во времена правления Муфасы, а наутро аисты принесли Киару Копу Флаффи Танаби Чаку бесполого львенка прямо в руки Рафики. Все остальное - провокация и смута ТЛК-ненавистников, явно ненавидящих Симбу за то, что видят его более реалистичным и способным на ошибки, которые нисколько его не "опускают", потому что каждому из нас свойственно ошибаться - с тем, что бы на этих ошибках учиться.

Шторм писал:
На дальнейшее отвечать смысла не вижу. Доказывать тебе, что есть причины (фаворитизм, родовые связи), которые и в африканских племенах сработают, не стану. Как и указывать на алогичность твоих аргументов. Ибо отчетливо вижу религиозное восприятие канона, не допускающего иного толкования: "Я верю, что у Скара не было последователей, у Симбы все хорошо и в конце все были счастливы".

Подписываюсь. Именно религиозное восприятие. Сейчас, правда, то же самое скажут и обо мне, но мне все равно. Потому что я основываюсь на том, что было показано, и даже если бы объяснений не было - мне все равно. Есть определенные каноны, по которым снимают сиквелы, и появление сторонников злодея из оригинала - не худший из них и уж точно не исключенный. Предпринимать попытки отстаивать свое восприятие я бы и не стал (диагноз-то нам все равно уже поставлен), если бы на этом не строилось общение на форуме в целом, где "правильно понимающие ТЛК-шники" пытаются заставить всех других мыслить так же, как и они, а в противном случае - убираться с форума добровольно или при помощи администрации. Которая, к счастью, здесь адекватная. Спасибо всем, кто создал TLK, СП и КН2!

 
 
 
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
IUnknow
Незарегистрирован
08.04.2011 15:17
цитировать | линк
Трололо все никак не успокоится. :)
 
 
 
Гость www.pridelands.ru
Fofik
Лев
Сообщений: 2090
Город: Москва

08.04.2011 15:24
Инфо | цитировать | линк

Lelouch Lamperouge писал:
А, я понял. Симба - волшебный лев.

Скар наверно тоже не менее волшебный после того что он нагородил и даже после того когда его убила собственная охрана, такой львиный аналог войск "SS" на его стороне продолжала находиться часть прайда которая каким-то макаром не попала в ТЛК (Может потому что этой части и не было там м?). Во истину надо быть волшебником.
И да ты наверно от радости что понял кто такой Симба на самом деле увидел то что я не говорил в своём посте. Я не говорил что Симба всё разрулил за одну ночь. И как бы само ТЛК на это намекает плавным переходом то чего "Бог создал мир не за один день". Хотя я мог выдвинуть версии типо "Симба заключил гиен в лагеря и заставил работать на светлое будущие прайда, а потом когда все было сделано дабы не портить имидж доброго и положительного героя добил выживших измождённых гиен." и прочий бред в главном стиле КН2 вылить на Симбу как можно больше помоев.


Lelouch Lamperouge писал:
потому что каждому из нас свойственно ошибаться - с тем, что бы на этих ошибках учиться.

Мне во 2-й раз объяснить почему Симба не может допускать ошибок. Или ты опять увидишь то что захочешь видеть? Тем более что показано в КН2 это не ошибки....Это банальный эгоизм и наплевательское отношение ко всем.

 
 
 
Тут должна быть подпись, но её нет... Мне просто лень что-то умное сюда писать.. Стоп, так это уже и есть подпись, блин.
IUnknow
Незарегистрирован
08.04.2011 15:31
цитировать | линк
2 Fofik

Многонеуважаемый Лелуш, не так давно говорил, что его, обсуждаемые в данной теме глюки не волнуют.

 
 
 
Гость www.pridelands.ru
Tiger
Eeyup!
Сообщений: 3665
Город: Тула

08.04.2011 15:37
Инфо | icq | цитировать | линк
Lelouch Lamperouge писал:
И не только Шторм, между прочим! Лелуш Ламперудж ви Британия разделяет точку зрения мудрого легра
Т.е. для вас двоих неочевидно, что ключевые и поворотные для сюжета моменты должны быть показаны. Хотя бы в виде флэшбеков в том же СП. Но вам же фантазировать приятнее. Давайте вырвем по несколько глав из какой-нибудь относительно динамичной книжки и будем читать, додумывая, что там и как получилось :-l

 
 
 
Lelouch Lamperouge
принц британский
Сообщений: 718
Город: Area 11

08.04.2011 15:59
Инфо | e-mail | цитировать | линк
Fofik писал:
Я не говорил что Симба всё разрулил за одну ночь.

Отсюда следует вывод, что минимум за три месяца могло произойти то, что было показано в КН2. Имеешь полное право не считаться с этим, но это не значит, что с этим не должны считаться все остальные.

Fofik писал:
Мне во 2-й раз объяснить почему Симба не может допускать ошибок.

Не надо, потому что это исключительно твое личное мнение. Желание видеть и принимать Симбу безукоризненным правителем, пусть и воспитанным двумя хиппи, живущих по принципу "забей на всех, и в жизни ждет тебя успех". Конечно же, встреча с Налой и разговор с призраком отца тотчас же вымел из его головы весь пофигизм и изменил характер :wist:

Fofik писал:
Тем более что показано в КН2 это не ошибки....Это банальный эгоизм и наплевательское отношение ко всем.

Это именно ошибки. Того, кто позавчера лежал под звездами и соревновался в отрыжке, вчера в порыве праведного гнева и памяти об отце сверг убийцу отца, но сегодня порыв прошел, и что бы разобраться в себе, ему нужно было время и поддержка друзей. Но опять же - никто не заставляет сичтать это ошибками и сопереживать герою. Считай эгоизмом, но не думай, что все обязаны считать точно так же, при этом они автоматически поливают героя помоями.

Tiger писал:
для вас двоих неочевидно, что ключевые и поворотные моменты для сюжета должны быть показаны

Не неочевидно, а попросту неважно.
Если то, что оно не было показано, мешает смотреть СП - не смотрите. Мне не мешало, когда я смотрел в 2002-м году. Но если так хочется - есть КН2, легитимность которой равна нулю лишь для религиозных фанатиков.

 
 
 
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
Fofik
Лев
Сообщений: 2090
Город: Москва

08.04.2011 16:34
Инфо | цитировать | линк
Lelouch Lamperouge писал:
Не надо, потому что это исключительно твое личное мнение. Желание видеть и принимать Симбу безукоризненным правителем, пусть и воспитанным двумя хиппи, живущих по принципу "забей на всех, и в жизни ждет тебя успех". Конечно же, встреча с Налой и разговор с призраком отца тотчас же вымел из его головы весь пофигизм и изменил характер

Ну да, а то что Симба помнил всё что ему говорил отец и отца помнил и кто он такой тоже помнил и ни какая Хакуна Матата и два раздолбая не могли это всё вытравить, а лишь немного прикрыли.
И собственно на сцену разговора Симбы с призраком Муфасы авторы КН2 просто наплевали.


Lelouch Lamperouge писал:
Того, кто позавчера лежал под звездами и соревновался в отрыжке, вчера в порыве праведного гнева и памяти об отце сверг убийцу отца, но сегодня порыв прошел, и что бы разобраться в себе, ему нужно было время и поддержка друзей.

Дааа, он убегает НАЗАД (показывая тем самым что он хочет что бы всё было как прежде, лежать под звёздами, а тем временем Шрам продолжал террорезировать его родных) очень надо сказать "благородный поступок". И он даже не подумал ЧТО может произойти за то время пока он будет прохлаждаться и копаться в себе. Он оставил любимую Налу (возможно уже беременную) и друзей и прайд который в него верит и был рад его возвращению в ситуации когда ни воды ни еды ещё толком не появилось и кризисная ситуация была далека от завершения. И вот это вот по вашему Симба? Тот положительный герой ТЛК? По видимому вы какой-то свой ТЛК смотрели.

 
 
 
Тут должна быть подпись, но её нет... Мне просто лень что-то умное сюда писать.. Стоп, так это уже и есть подпись, блин.
Lelouch Lamperouge
принц британский
Сообщений: 718
Город: Area 11

08.04.2011 16:53
Инфо | e-mail | цитировать | линк
Fofik писал:
он хочет что бы всё было как прежде, лежать под звёздами

Кто бы ни хотел - разве что закаленный жизнью суровый мужик, воспитанный без страха и упрека. У Симбы как бы другое воспитание было, тимонопумбовое :)

Fofik писал:
Он оставил любимую Налу (возможно уже беременную)

Не возможно, а уже. В игре об этом прямо говорилось.
Что мог знать об отцовстве тот, кто сам еще внутри ребенок? До статуса родителя надо дорасти.

Fofik писал:
И вот это вот по вашему Симба? Тот положительный герой ТЛК?

Дa, это Симба. Положительный герой TLK. Который в начале мультфильма был львенком, потом стал взрослым львом, незнакомым с реалиями жизни и столкнувшийся с ответственностью, справившийся со своей неуверенностью с помощью друзей, ставший чересчур заботливым отцом и научившимся признавать собственные ошибки. Именно все это вместе и делает его положительным героем, на примере которого можно рассмотреть очень много ситуаций из жизни.

 
 
 
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
Fofik
Лев
Сообщений: 2090
Город: Москва

08.04.2011 17:37
Инфо | цитировать | линк

Lelouch Lamperouge писал:
Кто бы ни хотел - разве что закаленный жизнью суровый мужик, воспитанный без страха и упрека. У Симбы как бы другое воспитание было, тимонопумбовое :)

Когда у тебя за спиной те кто смотрят на тебя с надеждой и когда только от твоих действий и решений зависит и их дальнейшая судьба всё что нужно должно закалиться. Тут два варианта, либо Симба "закаляется" и делает всё что обязан, о чём говорю я. Либо ломается под таким прессом. КН2 выдумывает какой-то свой вариант который не возможен в данной ТЛК ситуации.


Lelouch Lamperouge писал:
Не возможно, а уже. В игре об этом прямо говорилось.
Что мог знать об отцовстве тот, кто сам еще внутри ребенок? До статуса родителя надо дорасти.
Что мог знать об отцовстве тот, кто сам еще внутри ребенок? До статуса родителя надо дорасти

Даааа....Бросать беременную Налу это так "благородно" и "хорошо" Симба просто "красавчик"....Ой блин...Муфаса ведя всё это прибил бы его если мог...И да, мы видим в СП каким "хорошим родителем" он стал....


Lelouch Lamperouge писал:
Дa, это Симба.

Если у Симбы в ТЛК были такие качества как: эгоизм, слюнтяйство, паранойя (это из СП) слабоумее и плохая память то да это Симба.

И в конце такое состязание, кто больше подходит на роль злодея по описанию недостатков.
Шрам: Убийца, предатель, эгоист, тиран.
Симба: (КН2,СП) Тиран, эгоист, слюнтяй, параноик и лицемер.

 
 
 
Тут должна быть подпись, но её нет... Мне просто лень что-то умное сюда писать.. Стоп, так это уже и есть подпись, блин.
Lelouch Lamperouge
принц британский
Сообщений: 718
Город: Area 11

08.04.2011 19:14
Инфо | e-mail | цитировать | линк
Fofik писал:
либо Симба "закаляется" и делает всё что обязан

Закаляется. Но на это требуется время.

Fofik писал:
Даааа....Бросать беременную Налу это так "благородно" и "хорошо" Симба просто "красавчик"....

Конечно, нехорошо. И это было бы непростительно, если бы он не вернулся. Но ведь вернулся же, поборов свои сомнения. Что заслуживает уважения.

Fofik писал:
...И да, мы видим в СП каким "хорошим родителем" он стал....

Видим. И без кавычек видим в финале СП. Особенно когда он говорит: "Я ошибался". Величайшая сила и благородство - увидеть и признать собственные ошибки. Ведь не бывает такого, что бы нормальный герой не совершал ошибок. Но эти ошибки всегда поправимы, если их вовремя заметить или указать на них со стороны.

 
 
 
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
Fofik
Лев
Сообщений: 2090
Город: Москва

08.04.2011 20:28
Инфо | цитировать | линк
Lelouch Lamperouge писал:
Закаляется. Но на это требуется время.

В том то и проблема КНашного Симбы, нет у него времени, ситуация описанная в ТЛК загоняет его в таки рамки что думать и принимать решения и закаляться надо быстро, не когда раскачиваться.


Lelouch Lamperouge писал:
Конечно, нехорошо. И это было бы непростительно, если бы он не вернулся. Но ведь вернулся же, поборов свои сомнения. Что заслуживает уважения.


Уважение за то что он ДОЛЖЕН БЫЛ вернутся как порядочный "человек"? Какое уважение он заслуживает после того как, бросил свою любимою беременной в трудную минуту на львиц которым и так было тяжело? Как после такого к Зире не перешел весь прайд, а только часть я удивляюсь. И теперь я понимаю почему Сараби не показали в СП....Узнав то что её сын бросил беременную Налу и убежал фиг знает куда не выдержала бедная и отправилась к Муфасе на звёзды.
И после этого ты всё так же утверждаешь что КН2 Симбу не опускает? Ну тогда пусть Симба и львят маленьких на завтрак ест....А что он копается в себе...ему надо решиться, собраться и 5 львиц ему приведите ещё, пусть расслабиться, процесс самокопания очень труден....


Lelouch Lamperouge писал:
"Я ошибался".

Он говорит это про Кову, а свой метод воспитания Киары он наверно оценил на 5+

 
 
 
Тут должна быть подпись, но её нет... Мне просто лень что-то умное сюда писать.. Стоп, так это уже и есть подпись, блин.

Форум pridelands.ru >> Глюки СП. Научное исследование TLK’ашника.Страницы: [<<<][ 1.. | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | ..103 ][>>>]
 
Новое сообщение
Ваш ник
Пароль (если вы зарегистрированы)
Вложение
Добавить еще одно поле для файла
Сообщение

[ Смайлики ]
[ Ubb теги ]
Проверочный код
 
 

 © SimBa aka Dimoniusis