Shushik, Я читал и читаю, видимо не те - просвети меня уж, что было в древней Греции чего сейчас нет в странах запада? :)
UDN, И? Ты свою ссылку сам читал? Где там написано, что фильм был запрещен? Фильм откровенно неудачный, один из множества "сенсационных" вроде тех что были "американцы никогда не высаживались на Луне", но удачно "попал в тему" вот и вызвал резонанс и скандалы, но вот только скандальность наоборот свидетельствует о демократии. В россии выпусти что-либо пдобное о путине никакого скандала не было бы :)
Чет нашел...
"Фильм Мура должен был выйти в прокат в США через компанию Miramax, дочернюю компанию фирмы Disney. Однако Disney наложил вето на распространение фильма. Этот эпизод Мур не преминул использовать для серии хлестких заявлений в печати и на телевидении. Ожидается, что теперь фильм будет распространяться третьими фирмами."
Вот наверно там весь сыр-бор был... Согласись просто так вето налаживать не могут видемо были причины и неприятные ситуации... Вот такая демократия...
[Добавлено 16.04.2007 20:29:46]:
Wizzer писал: Где там написано, что фильм был запрещен?
Ты что меня за дурака считаешь?
"Американские кинокомпании первоначально отказались выпускать этот фильм в прокат в США."
Этого тебе не достаточно, или же те просто не подискутировать а поиздеваться хочется? тогда вопрос закрыт...
[Добавлено 16.04.2007 20:31:54]:
Wizzer, А вот ты чегото не подкрепляешь ни чем свои слова, а только сомнениями кроешь! Повторюсь: откуда у тебя такой скепсис?
Истина не нуждается в доказательстве, в аспектах и защите. Истина не нуждается…
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Мм... Пожалуй, что нет - все-таки до ЮПа тебе далеко :)
"Американские кинокомпании первоначально отказались выпускать этот фильм в прокат в США."
Этого тебе не достаточно
Нет, конечно :)Причин для отказа миллион может быть, самый распространенный - "на этом не сделаешь деньги". Но в прокате он все-таки прошел, когда оказалось что деньги сделать можно :) Я уж не стану спрашивать какие именно кинокомпании отказались выпускать это тфильм, подозреваю что сие неведомо даже для того, кто написал это на афише.ру :)
А вот ты чегото не подкрепляешь ни чем свои слова
Вроде я везде аргментирую свои слова, есть неясность - спрашивай.
Гоподин-товарищ Wizzer, вы фактами, фактами а то чето только ваше подозрения и маленькие подъ.бки... так неубедителены...
Хотя вон "МК" тебе в подмогу! хотя уже газета давно себя девальвировала!
Кста сутра сегодня про Универ в США говорили мол там 33 чела положили... чтож Хороша демократия! согласен богу душу одали и ведь не умалчали! :)) Правельно и унас надо чтоб знали! чтоб стреляли и знали! :)) Зато демократия пришел всех порешил, волеизьявил! :)))
Истина не нуждается в доказательстве, в аспектах и защите. Истина не нуждается…
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Давайте не будем переходить на личные оскарбления. У каждого свое мнение. Если вы друг-друга не уважаете, уважайте хотя-бы себя. Вы же умные парни! Неужели нельзя общаться конструктивно? Не согласен с мнением - опровергни и аргументируй. Зачем оскарблять-то друг-друга?
MURzik, с чего ты взял что я должен его "НЕ уважать"? Просто я пытаюсь спросить дорогого, многоувожаемого Виззера, откель такой бравадный нигилизм? Заметь Он требует от ВСЕХ доказательств, сам не предоставляя своих, а когда спрашивают его он ёрничает, и ссылается на твою некомпитентность, ни чем не приправляя свои суждения, "просто я так решил и все". Я тоже так могу! Залезть в ветку рассуждений и начать там без всякой цели , да просто так, ради развлекухи со всеми собачиться, испытывая массу удовольствий, в том что тебе пытаются что то сказать, доказать а тебе это просто по бубну! Следующей репликой просто сказать "что ты умом не долек и все!" и неважно что аппонент прав не прав, всегда есть твой последний ответ...
MURzik, Сам то ты разве этого не видешь? вопрос бы сразу отпал...
[-(
Истина не нуждается в доказательстве, в аспектах и защите. Истина не нуждается…
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
лол :) Ну доказывать-то бред должен тот кто его озвучил, разве не так? :) Например, я спросил источник информации о запрете фильма, но все что мне показали - это афиша.ру где некто написал "этот фильм американские кинокомпании первое время не хотели показывать" :) Опять же, выше я уже спрашивал какие утверждения я оставил без доказательств и готов был их прокомментировать. ответа на это не было.
Залезть в ветку рассуждений и начать там без всякой цели , да просто так, ради развлекухи со всеми собачиться, испытывая массу удовольствий, в том что тебе пытаются что то сказать, доказать а тебе это просто по бубну!
потрясающая осведомленность о моих планах :) Хотя и в самом деле читать того же ЮПа - одно удовольствие :)
Wizzer, Я тебе доказал все, ты мне ничего. Ты сам несешь бред без доказательно. И все это видят не слепые, а если ты считаешь всех идиотами ошибаешся...
Я вышел из полемики в виду несостоятельности апонента адекватно отвечать...
Истина не нуждается в доказательстве, в аспектах и защите. Истина не нуждается…
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Wizzer писал: ...Социализм ссср же предоставлял лишь одну точку зрения.
Чтобы придти к какой-то конкретной цели, нужно идти по одному точному пути.
Многопартийная перебранка не к чему хорошему не приведет, потому что нет согласованной цели.
Wizzer писал: ...как на Западе, где СМИ имеют тысяч совершенно разных владельцев...
И что толку? Все это ради того, что бы деньги делать. А при государственном контроле СМИ не занимаются сомодеятельным бредом.
UDN писал: А вот социализм есть хоть немного подругому называвается...
Социализм - это прямая дорога к коммунизму. В СССР смогли построить развитой социализм к середине 70х.
Wizzer писал: ...демократия - это учет всех мнений в том числе меньшинства.
Но в США постоянно нарушаются эти правила. Одна только "конкуренция" противоречит добрым правилам демократии.
UDN писал: ...Кста фильм Фаренгейт 9/11 они почемуто запретили к показу?...
Да, я тоже об этом много слышал.
Wizzer писал: Кто тебе такой бред сказал?
Значит люди сами это выдумали?
Wizzer писал: ...Пожалуй, что нет - все-таки до ЮПа тебе далеко :)
Другой, на моем месте, набил бы тебе рожу!
Wizzer писал: ...Причин для отказа миллион...
Это вы так для отмазки говорите?
С уважением, Андрей ЮП.
Будет людям счастье, счастье на века, у советской власти сила велика! (c) Марш коммунистических бригад.
Все слышали, один Виззер глухой к черту! ничего не слышит а только ёрничает. Видемо такая у него внутренняя политика... :))
И все таки мне кажется что Коммунизм это у топия, это как должен вызвысится человек чтоб истребить в себе все смертные пороки? мне кажется это не возможно! это высшая ступень в развитии и пока смертным не доступна.
Wizzer, Ты думаешь я от тебя отстал? неет! Ты пока ничего в свое оправдания не сказал... да и не скажешь потому забыл о чем тебя спрашивали...
Я тебе все предоставил, твое дело не верить, но это уже твои половые трудности! =)(С)
Вот ситуация с растрелом в институте в США? Как вы думаете унас такая штука возможна? Мне кажется да, только дай возможность раздавать пистолеты на право и налево. В свое время в нашем техникуме был случай, но конечно не на занятиях а на студеньческой вечеринке, паренек перепил и порезал троих, слава богу никто не умер, но приятного мало, дай ему тогда пистолеты и кто знает...
Истина не нуждается в доказательстве, в аспектах и защите. Истина не нуждается…
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
О, Берт разбанил ту сетку в которой я сижу, и я рад видеть как много позитива нагенерили за последние несколько дней :)
Здравствуйте товарищ ЮП, рад вас видеть :)
Вот тут мне что-то не очень понятно, противоречие какое-то:
Я ссылаюсь на то, что слышал от многих людей, которые жили тогда, а самое главное, что
мои родители к ним относяться. А не верить своим родителям - это было бы глупо!
С одной стороны есть урл со сказками, которые вы уже 2 раза тут приводили нам с Визером в назидание, с другое стороны есть воспоминания ваших родителей и вообще людей "которые жили тогда". И вот тут явно кто-то говорит не правду :) Кривит душой, или попросту ... ну вобщем обманывает.
Вы уж разберитесь товарищ что ли.
Чтобы вас опять не уводило в пустословие позволю себе напомнить в чем собсно проблема: агитка отдела пропаганды говорит нам о том, что "В СССР по ряду объективных причин долгое время ощущался острый дефицит по многим категориям товаров", а вот ваши родители и друзья говорят обратное.
Поясните, пожалуйста.
Давайте полсухаем об углавном, где ж таки е правда :)))
В качестве дополнительной инфы для размышлений предлагаю поразмышлять над монологом А.Райкина, эту классику советского юмора, про "дифисит", у которого "вкус списфисский".
UDN,
разница в 4 года дает о себе знать... Мое детство выдалось на советское прошлое Это Пионер-Лагеря Пионеры, Фистивали Молодежи, было интересно!
Разница в 7 лет дает знать о себе еще жестче :) Окромя пионеров из розового детства (кстати, что в них такого интересного?) существовали еще и суровые серые будни.
PS. У меня всегда по русскому было 3 с минусом, даже в МАИ поступил не с первого раза, именно из-за русского. Но даже с моими скромными познаниями в этой области меня просто коробит от того надругательства над великим и могучим нашим русским языком, который тут происхожит. И речь вовсе не про падонкоф.
Сейчас - ровным счетом ничего, можно купить ребенку путевку не в убогие крымские лагеря, а в Европу, Аазию - куда угодно, причем это будет с выбором типа лагеря: скаутский, просто курорт где можно спать по полдня и купаться в остальную половину. Но когда-то съездить на черное море в пионер-лагерь было чем-то сродни купить автомобиль в совке, путевки получали по большому блату :)
Как вы думаете унас такая штука возможна?
Такая штука у нас не то что возможна, она у нас повседневность :) Для США - это прецедент, для россии - норма :) причем в россии убивают не психи, а обычная алкашня из-за бутылки водки :)
Skar писал: Разница в 7 лет дает знать о себе еще жестче Окромя пионеров из розового детства (кстати, что в них такого интересного?) существовали еще и суровые серые будни.
Ну да, это так. Сейчас за то много для молодежи интересного Подворотня, клей "момент" (не для моделей)Первая ходка! Неспорю и в то время это было но вменьших количествах и детей "раненных" на всю голову хватало... Ничего догоним сейчас за все годы, это единственно унас получается от запада перенять.
Хотел спросить а кем вы в советское время работали? может действительно было тогда хуже...
Мне почемуто напрашивается анекдот один.
Спросили както в период застоя старичка одного когда ему жилось хорошо. При Сталине , при Хрущеве, или при Брежневе. Он ответил что при Сталине. Репортеры офигели: Как так там же репресси были! Ужас ведь! Он им отвечает да были, Но тогда я был моложе и за девками бегал, а сейчас я стары и больной...
Skar писал: нашим русским языком, который тут происхожит.
Даа фИстивали это конечно... Знаю пишу ужасно.... =)
Конечно спорить небуду сейчас куда угодно едь, но вот только оговорочка А денег хватит? Мне нет... даже на в Москву мне будет съездить накладно! а тогда всего 50 рублей! Хотя работаю без выходных, наладчиком. платят ужасно, а ничего не поделаешь все хозяева в Москве ездят куда хотят хоть в Куршавель хоть на Богамы! Естеественно им сейчас клево! а тогда бы было х.еново...
Wizzer писал: Такая штука у нас не то что возможна, она у нас повседневность Для США - это прецедент, для россии - норма причем в россии убивают не психи, а обычная алкашня из-за бутылки водки
Спросите белого пройдет он днем, даже не ночью, а днем по чужому кварталу своего же города? Без машины это будет глупо да и опасно! Я же еще пока везде по своему городу хожу и ничего не случилось. И нам надо перенять у них опыт по этому? Неспорю убивают и за водку, но и там это тоже происходит. Кста я еще не видел чтоб алкаши так в открытую на кого то нападали, а молодеж в Америке запросто ходит с пушками.
Истина не нуждается в доказательстве, в аспектах и защите. Истина не нуждается…
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
При Сталине , при Хрущеве, или при Брежневе. Он ответил что при Сталине. Репортеры офигели: Как так там же репресси были! Ужас ведь! Он им отвечает да были, Но тогда я был моложе и за девками бегал, а сейчас я стары и больной...
Единственная более-менее осмысленная фраза в этом посте, хотя и прозносилась не раз. Коротко формулируется она словом "ностальгия".
Wizzer писал: Единственная более-менее осмысленная фраза в этом посте,
У тебя вообще бесмыслица полная, такое ощущение у тебя мировозрение на Американских фильмах основанное.Ты ведь ничего конкретного не говоришь а только передергиваешь... ни фактов не видно ни даже маломальских ссылок на Желтостраничные газетки... Так болтовня одна!
Истина не нуждается в доказательстве, в аспектах и защите. Истина не нуждается…
Хотел спросить а кем вы в советское время работали? может действительно было тогда хуже...
Работать я начал в 87м, это уже время не совсем советское. Хуже-лучше, все относительно. Тем для кого стабильность и некриминальность важнее личных свобод и возможности самореализации было очень даже хорошо. 2 сорта колбасы, метро по 5 копеечек, на выходные в ЦПКО где газировка по 3 копейки... Газета правда со сводками с полей (что не осень то битва за урожай), по ящику нонстоп бубнят про Слюнькова с Воротниковым. Чего еще надо? Впрочем с т.ЮПом это уже обсуждалось все не раз, полистай назад тему.
Мне почемуто напрашивается анекдот один.
Не в тему. т.ЮП вроде не старый и не больной.
Конечно спорить небуду сейчас куда угодно едь, но вот только оговорочка А денег хватит?
А работать пробовал? В широком смысле этого слова. Если есть желание то сегодня в РФ есть огромные просто возможности для самореализации. Комп у тебя есть, инет есть? Можно и на Куршавиль заработать и на Богами.
Ладно, у меня поезд в Прагу через 3 часа, буду через неделю. Пока послушай Визера, он по большей части правильные вещи говорит :)
Skar писал: >Мне почемуто напрашивается анекдот один.
Не в тему. т.ЮП вроде не старый и не больной.
Да анектот так навеянный темой "прошлого" когда и как было хорошо вот и все, это не про ЮПа.
Skar писал: А работать пробовал?
Пробовал и работаю, а чем мы все занимаемся? правельно так себе ходим на комбинат, балду гоняем по 12 часов и иногда без выходных, незабывайте здесь вам не тут!
Чтоб кому-то ездить в Куршавель, приходится кому-то на это спину гнуть... иначе только в книжках...
Ну если пойти "воровать" можно я думаю и на Богамы съездить- потом на нары... Прям как наши политики говорите, "хватит считать деньги в чужих карманах пора из зарабатывать!" вот только не дают зарабатывать... Начинаешь частный-честный бизнес бац и нету его у тебя. (это я о знакомом, ездил по городам крутился аки пчелка и что? еще должен остался). А что плохово в том что я работаю наладчиком? или это уже не работа считается? надо видемо что то перепродавать? Кста еще и от региона зависит напрямую сколько ты получаешь, в Москве ясно дело зарплата выше! Но я же не в Москве... Невсем в этом мире удается устроиться банкиром... Такова жизнь...
А насчет инета надо подумать... закончить учится и принематься что то действительно делать... картинки на продажу буржуям рисовать что ли? :))
Истина не нуждается в доказательстве, в аспектах и защите. Истина не нуждается…
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Вот когда совковый менталитет с его "не своруешь - не заработаешь", "не дают работать" и т.п. не изживется в русских, россия так и останется нищей сколько не раскулачивай "проклятых буржуев".
Как ни странно, согласен почти на 100%. Причем, "почти" исключительно из-за пафосности и некоторого патриотического оттенка (ну не люблю я фанатиков, не люблю). Плюс еще автор забыл упомянуть про тех, кому за эти акции деньги платят. А таковых там процентов 80, если не больше. Откуда знаю? Да вот знаю. И все тут.
Вы говорите, что вы - гражданское общество. Черта с два. Гражданское общество - это те, кто имеет ответственность перед своими детьми. Перед своими родителями.
О!
После прочтения — жечь!
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Wizzer писал: читал этот урл, а ты комменты почитай - там самое интересное.
Читал. Ничего интересного не нашел. Подобные "обсуждения" в комментариях всегда весьма шаблонны и скучны. Это у фуррей совершенно мирный (казалось бы) пост может вылиться в очередной поток откровений. Недалее чем сегодня на канале наблюдал похожее.
Фигня в том, что с мнением этого автора я согласен. А кто и зачем ему комментариев столько напихал -- яка мне разница?
