2 Комета Безусловно. А еще вот говорят, что и вовсе невозможное, если нет театра, денег и профессиональной труппы... Теперь уже не говорят, чему я несказанно рад. ;) Вы могли бы рассказать нам, как проходила постановка мюзикла?..
Si.mha, лично к тебе я обратился во второй части своего поста и, как можешь заметить, желания продолжать бессмысленные споры не выказал. Но на конструктив, на подтекст в первом посте ERGONA я все-таки укажу (кастати, это уже сделал Athari!). Ты, своей полемикой, просто раздуваешь из мухи - слона. И никому этим, по большему счету, не помог, - только навредил: отбил у опытного человека желание помочь хотя бы советом. А ведь он сразу сказал, что готов своим опытом поделиться. И вместо того, чтобы этим воспользоваться, выйти на конструктив, пошли какие-то нелепые обвинения в том, что ERGONA якобы хочет вашу несуществующую постановку закрыть! Это даже не смешно. Грустно!.. Что находятся такие, как ты, зайцы во фраках, которых все терпят, на свою беду.
А вот конструктив:
Первое: текст в сценарии, диалоги - не для сцены. Это, к слову, и мне видно, как простому зрителю. Нужно работать над сценарием. На главные недостатки ERGONA указал.
Второе: общее описание специфики работы и трудозатрат на постановку. Если задуматься, можно сделать практически полезные выводы.
Третье: как я уже говорил, было высказано предложение поделиться опытом. И это наиболее конструктивное предложение из всех! Можно, правда, обидеться на прочую бесцеремонность и сказать, что мы и сами с усами, а хотя бы и утренник сделаем, на уровне 3-го класса...
PS Отучайся говорить за "всех" и за "оппонентов", коли уж они тебе непременно мерещатся.
Желание продолжать бессмысленные споры, Arach, вы, к сожалению, высказываете сейчас сами... Athari базировался, кстати, на втором (даже — третьем) сообщении Эргоны. И вы базируетесь тоже на нем — и вот это грустно... Но давайте по пунктам, ежели вам очень хочется.
Первое: «не правильная фразировка» и «все кусковато» можно считать указанием на недостатки лишь в первом приближении. В контексте же первого поста это, извините, только хулой можно считать, и больше ничем. Иначе как прикажете понимать этот крик души?
Второе: какие выводы мы можем сделать из ваших слов? Что нам нужно иметь ресурсы настоящего театра для постановки? Благодарствую. Их у нас не будет никогда. В описании того, сколько вы потратили на постановку да на подготовку, информации, полезной для юниорской постановки — кот наплакал.
Третье: не было предложения поделиться опытом. Не было. Было оно потом — после моего поста. А в первых двух ваших высказываниях звучал вопрос: «ну разве ж вы это сможете?» Риторический. Никакого предложения. А вот бесцеремонности — вы правы — сколько угодно. На нее и обиделся. В таком вот аспекте.
P.S. Отучайтесь поучать окружающих без спросу. Форумы видели достаточно хулителей и ниспровергателей — таким демаршем можно их население только спровоцировать. Что вы с присущей вам осмотрительностью и сделали.
Ну куда вас всех понесло?.. -_- Казалось бы, давно пришли к консенсусу: постановку не сворачивать, а сделать хотя бы малое. Вот только не пойму я к чему все эти баталии разворачивать. Шетани уже давно сказала, что о постановке можно забыть. Специально для тех, кто в танке:
From: Shetani Date: 6 Декабрь 2005 г. 11:57:14 Модераторы, можете закрывать тему ...
Как говорится, finite la comedia... Мне так и не удалось набрать актеров на спектакль
Все. Точка. Хватит обсуждать, кто кого закрывать хочет и кто как критиковать умеет. Если вам так хочется поспорить, то для этого есть мыло. ^_~ Здесь же я хочу видеть творчество и его обсуждение. Вы ведь перессоритесь и один сделает вывод, что ТЛКшники бестактные, а другой так будет считать про Эргону. -_- Очень надеюсь, что вы все пожмете друг другу руки и больше не будете спорить о пустом. Все. Дикси.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Евгений, Arach, вы оба из Эргоны? Похоже, мои вопросы были затеряны во всех этих спорах... Расскажите, пожалуйста, как продвигаются дела в Эргоне? Какие планы на будущее?
Симха, я вам уже не раз говорил, что содержательную критику я видел и в первом сообщении. Ей-Айхею, хватит уже спорить о том, чего уже не существует в природе (постановки Шетани не существует). И базировался я на всех сообщениях, не исключая и первого. А вот вы только к первому и прицепились мертвой хваткой. -_-
2 Athari Бог мой, Атари, никакие я баталии не разворачиваю. Это я уже по инерции двигаюсь — меня спрашивают, я отвечаю... От оно же ж мне больше делать нечего — главы переводов лежат, игра стоит, работы валом... Ну давайте тогда, я сделаю шаг. Я ведь не злой совсем. Мне вовсе не хочется никого обижать, вы же знаете.
2 Эргона, Lighty, Arach Товарищи! Я должен попросить у вас прощения за свою горячность, и за то, что мне не хватило сил остановить спор после того, как тезис его был потерян. Я рад, что вы пришли к нам. И, пусть мы с вами сперва поцапались, я надеюсь, что отношения наши наладятся. Мне бы очень хотелось видеть в наших рядах столь опытных и знающих людей. А пикировку давайте оставим, глупое это дело. Я вовсе не держу на вас зла, и вы на меня тоже не серчайте. Добро пожаловать на форум.
2 Si.mha Теперь, по результатам последующей беседы, я льщу себя надеждой, что к нашей самодеятельности вы все же не враждебны. Что вам нужно писать после моих слов? Мне — ничего. Я, к сожалению, лишен возможности активно участвовать в постановке — по расстоянию. У меня есть другая нагрузка по общественно-полезной деятельности. Но Шетани, что инициировала тему, быть может, пожелает задать какие-то вопросы, почерпнуть из вашего опыта. Ответьте на эти вопросы — вот все, чего бы я мог пожелать
Вы как то странно все время ставите вопросы - вот до чего я достучаться не могу: "Ответьте на эти вопросы... Сделайте... "
Вы то лично чего сделали что бы на что то указывать? Укажите, чем вы помогли? (если вас это не затруднит)? Сделали сценарий, раздобыли качественную минусовую фонограмму??? По моему, вы только "чехлите или же вытаскиваете из чехла табуретки" :-)
Ну вы можете дальше продолжать разговор о том, что в первом моем посте была интонация об утопичности идеи. Я согласен со всем, что мною там написано, и вы можете сколько угодно, кому угодно и что угодно доказывать...
2 Arach Если дело вообще сдвинется с мертвой точки когда-нибудь...
Золотые слова!
Оно и не сдвинется, пока люди буду на любую критику говорить - не убивай мечту и при этом ничего не делать! Пусть лучше каждый сам для себя ответит на вопрос - "Что он САМ сделал для того что бы постановка осуществилась?"
Видите ли, мы то постановку сделали, довели ее до логического конца... А трепаться о том что можно бы было сделать можно до бесконечности... Пока я вижу только это, и в этом ключе и написал свой первый "взгляд с 7-го этажа". Я пытался обратить внимание, что те, кто принимал участие в нашей постановке живут в одном городе, обладают ресурсами, опытом постановок музыкальных и шоу-спектаклей, и нам почти год понадобился при практически ежедневной работе над проектом. А при разрозненности всех участников проекта ничего не выйдет! И я остаюсь такого мнения! Конечно, если задача - сделать простенькую школьного уровня постановочку для узкого круга - то ИЗВИНИТЕ меня за мой первый пост! Если же задача глобальнее, то я ЕЩЕ РАЗ могу пропостить свой первый пост.
Евгений, вы не знаете, почему у меня склыдвается впечатление, что меня игнорируют?.. -_- Все попытки перевести обсуждение в мирное русло заканчиваются крахом. Или вам нечего про Эргону рассказать? Уверен, не только мне это будет интересно.
2 Athari Расскажите, пожалуйста, как продвигаются дела в Эргоне? Какие планы на будущее?
В данный момент идет аргументированный спор с режиссером о восстановлении шоу-спектакля. Она (режиссер) аргументирует, что надо обновить всех главных персонажей, так как маленьких Симба и Нола опять маленькие ребята играть будут и в свете этого стоит и Зазу, Тимона, Пумбу так же заменить на более молодых. На что я аргументирую, что мы потеряем в мастерстве, так как люди на этих ролях с 10 а то и больше летним опытом актерской игры, вот... У нас сейчас идет подготовка к постановке масштабной сказки, и пока работа над КЛ идет чисто техническая, скорее всего в феврале-марте будем переделывать CofL, записывать хор и основную партию, а так же разбираемся с техническим обеспечением. В виду занятости другим проектом КЛ скорее всего будет в новом издании выпущен либо осенью 2006 либо в начале 2007.
2 ERGONA Да бог с ним, с сообщением... Здраве будьте, Евгений! ;)
Будет, скажите, какая-то информация появляться в ходе подготовки? Отрывки из работы команды, комментарии, с чего поучиться можно? На официальном сайте, быть может?
2 Si.mha Ну если есть такая потребность - можно будет, наверное, организовать. Вы имеете ввиду КЛ? Если да, то как я уже сказал это будет не раньше осени.
2 ERGONA Ну, сейчас у нас и команды-то нет, автор отказался от постановки... Хорошо если к осени проснемся. Я имел в виду какие-либо комментарии о принятии решений, о трудностях, с которыми пришлось столкнуться — в общем, целом и философски глядя. Думаю, это лучшая форма учебы — чтобы знать возможные препятствия. Впрочем, об этом пусть напишут те, кто соберется ставить.
Пумбу и Зазу, кстати — по горячим следам — я всегда представлял себе персонажами взрослыми. Зазу — даже лет сорока, мне кажется... В человеческом эквиваленте.
2 Si.mha Видите ли, спектакль то уже поставлен, под восстановлением понимается репетиция с новыми актерами, которых заменят, да и перезапись какого либо музыкального материала и все... спектакль в последнем виде как таковом поставлен окончательно в 2002 году. Уже все есть - декорации, костюмы...
2 ERGONA Тогда вопросов, что было бы интересно обсудить, я больше придумать не могу — грешен и не подготовлен... Тема, как видите, вялотекущая. Быть может, Комета возьмется за постановку, раз опыт имеется — ей и слово.
2 Комета Комета, расскажите же нам, как дело-то было?..
Он не рудиментарный и не выдохся. Просто сложно найти вопросы для обсуждения – в театре, наверное, форумчане не настолько уж хорошо разбираются, чтобы можно было что-то обсуждать... Здесь информация идет в одном направлении – от Эргоны к зрителям. ^_~
На самом деле я очень хотел бы увидеть то, чего Эргона достигла. Так что интерес у меня не выдохся и выдохнется вряд ли. ^_~
Впрочем... Я так и не высказал мнения по поводу возраста актеров.
Лично я бы отдал предпочтение тем, у кого опыт больше. Пусть возраст и не будет в идеале соответствовать возрасту персонажей ТЛК (что, вообще говоря, спорно), но их игра понравится зрителям больше. Вообще, в постановке используется много грима, да и сыграть персонажа, который тебя на несколько лет младше, наверное, не составит значительно большего труда.
Симха, насчет Зазу я соглашусь, а вот Пумба... Я всегда вопринимал его как ровесника Тимона, а последний на зверя в годах ну никак не тянет. ^_~
Пока нет никаких определенных планов, можно порасспросить ERGONA, чтобы получить хотя бы базовое представление о подготовке театральных постановок. Я не навязываюсь, просто предлагаю вам именно так и поступить.
Athari писал(а): ERGONA сюда больше не заглядывает, а самим лезть с распросами оно как-то не очень тянет. f:>
В силу очевидных причин Евгений обладает очень маленьким количеством свободного времени. В свободное время он сюда заклядывает. Опять же в силу ограниченности свободного времени он говорил, что будет отвечать только на конкретные вопросы.
Athari писал(а): Да и контактов нет
ergona.ru Там есть гостевая, скоро сделаю форум. Свою гостевую артисты театра читают гораздо чаще, чем этот форум
