Главная
 Новости
 История
 Персонажи
 Картинки
 Видео
 Звуки
 Музыка
 Игры
 Игры OnLine
 Стафф
 Скачать
 PrideRock 3D
 Дикие кошки
 Библиотека
 Словарик
 Фэн-клуб
 Тусовки
 Чат
 Форум
 Гостевая книга
 Ссылки
 Поиск
 Копирайты
   Форум фэнов The Lion King   

Логин:      Пароль:     [ Регистрация | Поиск ]
Форум pridelands.ru >> На что опираться — на Хроники или на ТЛК?Страницы: [<<<][ 1 | 2 | 3 | 4 ][>>>]

Автор Сообщение
viruma
Незарегистрирован
09.05.2006 03:52
цитировать | линк
не знаю,как остальным,а на меня хроники нагоняют
депрессивную тоску.и опираться на них нельзя.
и кто их писал?!тоска в стиле оливера твиста! f:|

 
 
 
Гость www.pridelands.ru
Kovu
эльф-ренегат
Сообщений: 9973
Город: Darnassus

09.05.2006 21:39
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
Вообще то опиратся нужно на исходник -ТЛК.Потому что Хроники были написаны уже после того как вышел ТЛК.
 
 
 
Ride till I die, Lord knows i stay high and I love it, and I love it
Mkiwa
гепард с вершины Килиманджаро
Сообщений: 3709
Город: Москва

09.05.2006 21:51
Инфо | цитировать | линк
Что значит "опираться"? С какой целью опираться? И то, и другое - художественные произведения, а не научные трактаты.

А на счёт того, что "хроники" вгоняют в депрессию - есть такое дело. Но я бы не сказал, что их скучно читать, это очень хорошее и необычное произведение. Хотя, конечно, довольно своеобразное.

Кстати, наиболее удачные моменты там на мой взгляд как раз те, которые минимально пересекаются с ТЛК. Те, где авторам не приходилось подгонять свою фантазию под известный сюжет.

 
 
 
MinyS
Лев
Сообщений: 33
Город: Санкт-Петербург

09.05.2006 21:57
Инфо | e-mail | web | цитировать | линк
Не знаю насчет тоски, но задумчивости Хроники прибавляют. А опираться лутче на TLK
 
 
 
Из двух спорящих один - дурак, другой подлец.
Beltar
Смотрю я на вас и думаю...
Сообщений: 3251
Город:

09.05.2006 22:12
Инфо | e-mail | цитировать | линк
2 viruma

опираться на них нельзя.


Пример опирания в студию.

 
 
 
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Athari
снежный барс
Сообщений: 12964
Город: Казань

09.05.2006 22:36
Инфо | icq | web | цитировать | линк
Не знаю, каким образом Хроники могут вводить в депрессию, на меня они оказали совершенно противоположное воздействие. ^^ Да, есть тяжелые моменты, но Хроники ими не ограничиваются, и как раз последние приносят немало радости. ;) В целом, несмотря на все невзгоды, сила духа побеждает, и каждая часть заканчивается на положительной ноте. Может, объясните, в чем именно заключается депрессивность?

Что касается того, на что опираться, то Хроники стоит исключить из рассмотрения, когда обсуждаются события, происходящие в мультфильме, их причины и следствия, но не из-за того, что Хроники плохие или хорошие, а потому что они фанфик, то есть написаны поклонником, а не являются творением Диснея.

Впрочем, Дисней — единственный источник материалов по ТЛК, который имеет право называться официальным, — тоже не лучший источник информации... Даже если исключить из рассмотрения СП, каноничность которых отдельными личностями ставится под сомнение :) , остаются примеры вроде полторашки, в котором многие события высмеяны, опошлены; многочисленные книжки, описания на сайтах и прочие материалы, которые идут вразрез с происходящим в мультфильме и подчас противоречивы... Так что при обсуждении ТЛК я бы опирался исключительно на оригинал — это не потребует, например, перетасовки фактов, чтобы объяснить СП; впрочем, есть опасения, что подобная "фильтрация" будет не по душе поклонникам СП. 8| А при обсуждении СП наиболее правильно, с моей точки зрения, брать ТЛК и СП.

В дополнение к этому скажу, что мир Хроник, как я его представляю, сливается с миром ТЛК с большим трудом. Например, в Хрониках Шрам представляет собой довольно жалкого персонажа, в то время как в ТЛК он значительно сильнее; впрочем, это не мешает мне любить обоих персонажей. И взгляните на Тимона и Пумбу в Хрониках — они ведут себя неестественно для них. Вспомнить хотя бы момент, когда Симбе становится плохо от жучиной диеты — можете вы поверить, что Тимон и Пумба начнут молиться? Х) Я — нет. Но это несоответствие, наверное, происходит из-за того, что эта парочка не вписывается в произведение. Возможно, этим объясняется, что автор поспешил от них избавиться и больше к ним не возвращаться. :) Все вышеперечисленное и кое-что другое мешает мне совместить в мыслях два мира — мир ТЛК и мир Хроник — воедино. Для меня это два параллельных измерения. :)

Кстати, наиболее удачные моменты там на мой взгляд как раз те, которые минимально пересекаются с ТЛК. Те, где авторам не приходилось подгонять свою фантазию под известный сюжет.

Да, Мкива, согласен. При чтении тех мест, которые пересекаются с ТЛК, меня нередко не покидала мысль, что что-то не так. :)

 
 
 
Beltar
Смотрю я на вас и думаю...
Сообщений: 3251
Город:

10.05.2006 18:46
Инфо | e-mail | цитировать | линк
впрочем, есть опасения, что подобная "фильтрация" будет не по душе поклонникам СП.


Хватаясь за автомат. А их никто не спрашивает, дай им волю так они весь TLK извратят и изуродуют.

И взгляните на Тимона и Пумбу в Хрониках — они ведут себя неестественно для них.


Первое впечатление от них было: "А эти-то что здесь делают??"

PS Советую подумать над спуском Симбы со скалы в TSQ и провести тщательный анализ тамошнего и оригинального варианта.


Модератор Athari: [ ] Подстрекательство к флейму.

 
 
 
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Rohipnol
Heart of Darkness
Сообщений: 2546
Город: Белокаменная

11.05.2006 21:48
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
Я думаю что лутше опиратся на ТЛК
 
 
 
Never again will I be dishonored
Шико Шериан
Скиталец
Сообщений: 1144
Город: Ветреное побережье

11.05.2006 22:21
Инфо | e-mail | цитировать | линк
The Lion King - само собой оффициальный, максимально "достоверный" источник. Еще вопросы?
The Chronicles of the PrideLands - красивый, самобытный и очень глубокий рассказ написанный двумя американскими фанатами мультфильма.
Можно сколько угодно злословить на тему Хроник Прайда но до этого уровня в России еще ни один фанфик не доходил, вот как напишите, давайте тогда и говорить, в чем авторы были правы, а в чем нет. Только вот пока, я даже зачатков к подобному произведению ни у кого из авторов не наблюдал.

 
 
 
zirana
злобная пантера
Сообщений: 10
Город: санкт-петербург

14.05.2006 02:51
Инфо | e-mail | цитировать | линк

Athari писал(а):
Не знаю, каким образом Хроники могут вводить в депрессию, на меня они оказали совершенно противоположное воздействие

ну,наверно,я читала тока самые грустные места

 
 
 
Шторм
Легр (Liger)
Сообщений: 1004
Город: Брест, РБ

14.05.2006 17:10
Инфо | e-mail | цитировать | линк
Athari,

В дополнение к этому скажу, что мир Хроник, как я его представляю, сливается с миром ТЛК с большим трудом. Например, в Хрониках Шрам представляет собой довольно жалкого персонажа, в то время как в ТЛК он значительно сильнее; впрочем, это не мешает мне любить обоих персонажей.


Мне кажется, что при написании Хроник авторы испытывали большую симпатию к Шраму, стремились хоть как-то его оправдать и поэтому перевели его из положения управляющего событиями (как в ТЛК) в положение управляемого. Я соглашусь с тем, что прелюдия к ТЛК, описанная в Хрониках, возможна. Описанное детство, взросление Шрама и его неразделенная любовь к Сараби и конкуренция с Муфасой вполне могли сделать его таким, каким он описан в ТЛК. Но описание уже взрослого Шрама в Хрониках явно противоречит ТЛК, да и то же касается Тимона и Пумбы. И когда я читаю места пересечения Хроник с ТЛК, я осознаю эти противоречия. Поэтому опираться на все Хроники нельзя.
Но в целом должен сказать, что это право авторов изобразить этот мир таким, каким они его видят (возможно, там, где мы видим противоречие, они его не видят). И у них очень классно получилось.

С уважением, Шторм.

 
 
 
С уважением, Шторм. Я на «Книге фанфиков»
Laonger
Лев
Сообщений: 3558
Город: Винница

14.05.2006 17:24
Инфо | icq | web | цитировать | линк
Многие здесь правильно считают, авторы по разному видят этот мир ТЛК и Хроник. Так что если вам нравится читать, так читайте. Я читал и мне понравилось, даже теперь ролевую отыгрываем уже сколько времени по Хрониках, это ещё одно средство построить вид того, что было до ТЛК и что будет потом. Так что это дело каждого. :)
 
 
 
Сайт о львах ⇒ Львиный мир
Harukka
Collie
Сообщений: 16704
Город: Нерезиновая

14.05.2006 20:11
Инфо | web | цитировать | линк
Ну блин, на что опираться. Ответ напрашивается сам собой - на оригинал. Всегда и везде.
 
 
 
Шторм
Легр (Liger)
Сообщений: 1004
Город: Брест, РБ

15.05.2006 21:37
Инфо | e-mail | цитировать | линк
Harukka,

Видишь ли, не всегда можно опираться только на оригинал, если он не дает ответов на многие интересные вопросы. Если есть неавторское продолжение или пояснение, то на него можно опираться тоже, если оно не противоречит логикой оригиналу. Или хотя бы в той части неавторского произведения, где нет противоречия.

Приведу простой не ТЛК-пример. С моми любимым автором Азимовым. Он написал очень популярную пенталогию "Основание" (5 романов), плюс далекую прелюдию. Но не было романов об основателе Основания - Гарри Сэлдоне. Его прошлом, настоящем и будущем. Азимов не успел написать - умер в 1992 году. Тогда другие три американских фантаста (широко неизвестных) написали эти романы за него. И сечас эти романы считаются почти официально и продаются как дополнение и продолжнение романов Азимова. На них и опираются в этой истории.

На Хроники тоже можно опираться как и на любой фанфик в той части, где они не противоречат ТЛК. Ибо пока нет авторского продолжения по интересующим вопросам, все может быть.

С уважением, Шторм.

 
 
 
С уважением, Шторм. Я на «Книге фанфиков»
Shevani
о-оччень злобная пантера
Сообщений: 15
Город: санкт-петербург

22.05.2006 01:25
Инфо | e-mail | цитировать | линк
viruma, тупой вопрос!конечно на тлк!и вобще,что,тем других не осталось,раз такие дурацкие пошли?
 
 
 
UFO†herion
НЛО с длинной шеей
Сообщений: 19
Город: Москва

03.01.2007 23:28
Инфо | e-mail | цитировать | линк
Конечно же верить лучше официальным источникам. Но!..
Если помотреть на ТЛК и СП:
Ведь некоторые отзываются:
"Это рассказ о тёзке Симбы, а не об известном по ТЛК Короле Льве. Просто где-то в саванне есть такая же скала прайда, в ней живёт лев-тёзка Симбы. И этот мульт рассказывает о нём, а не о нашем Симбе."
Разве вам не кажется, что симба из ТЛК и Симба из СП просто тёзки, и характеры у них разные?

Итак, что мы имеем? СП - тоже официальный источник, но он далеко не всеми признан истинным продолжением ТЛК.

Хроники? По мне, так они не отделимы от ТЛК.
Если продолжать историю ТЛК, нужно опираться на оригинал, но оригинал - далеко не начало истории, поэтому для более полного представления о тех же героях необходимо, опираясь на ТЛК, воссоздать их прошлое. За нас это уже сделали "хроники..." И зачем изобретать велосипед?..

 
 
 
Я не злой, но иссиня-красный в оттенке чёрного...
Белый Шторм
Добрый Лев
Сообщений: 441
Город: Москва

04.01.2007 00:55
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
UFO†herion,
хроники просто фанфик... причом как правильно сказал Шторм про Шрама... его там реально отмазывали...
Вопрос действительно тупой канечноже ТЛК!

UFO†herion писало:
Разве вам не кажется, что симба из ТЛК и Симба из СП просто тёзки, и характеры у них разные?

Характеру свойственно менятся... Симба стал отцом и поменял своё мировозрение...

 
 
 
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы строили «Титаник».
Diego
Злой саблезубый тигр
Сообщений: 707
Город:

04.01.2007 01:15
Инфо | цитировать | линк
Белый Шторм писал:
причом как правильно сказал Шторм про Шрама... его там реально отмазывали...

Никто его там не „отмазывал”. Если г-н Шт*рм не соизволил воспринимать Хроники целиком, то это не повод искать в его словах скрытый смысл…

UFO†herion писало:
опираясь на ТЛК, воссоздать их прошлое. За нас это уже сделали "хроники..." И зачем изобретать велосипед?..

Не всем нравится такая предистория и такое продолжение. Но мне оно больше по душе, нежели СП, например.

 
 
 
„Life es so short yet sweet.”
UFO†herion
НЛО с длинной шеей
Сообщений: 19
Город: Москва

04.01.2007 01:32
Инфо | e-mail | цитировать | линк
Выходит и СП-не то и "хроники..." не то... Чтож, пусть каждый сам думает что хочет, тогда ,получается, опираться стоит на ТЛК.

А вопрос "тупой" не в том плане: всёравно что спросить:"опираться на все числа или на их подмножество". Если сужать круг представлений, то можно упасть, не найдя в один прекрасный момент никакой опоры)
Хотя, с другой стороны, хроники расширяют представление о ТЛК.

На что опираться? Если тема касается вселенной ТЛК- то не только на ТЛК, если ТЛК, то я примкну к мнению большенства.

 
 
 
Я не злой, но иссиня-красный в оттенке чёрного...
Лео Кинг
Мяффный лёва
Сообщений: 2732
Город: St.-Petersburg

04.01.2007 02:10
Инфо | e-mail | icq | web | цитировать | линк
А можно ли где-нибудь скачать все оригинальные части Короля Льва,но на русском языке?

Moderator Tiger: [ ] Оффтопик. Для помощи в поиске есть своя тема. И смени ник, он нарушает правила (ссылка "Профиль" вверху страницы).

 
 
 
Когда вы умираете от голода вместе со львом, лев умирает последним.
Beltar
Смотрю я на вас и думаю...
Сообщений: 3251
Город:

04.01.2007 13:08
Инфо | e-mail | цитировать | линк
По-моему закрывать эту тему надо за ее глпость.
 
 
 
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Мя[ут]
Медвед :)
Сообщений: 896
Город: г. Пушкин

04.01.2007 13:51
Инфо | e-mail | icq | web | цитировать | линк
Beltar, по-моему надо ничего не считать глупым или марзматичным или оскорбительным тебе самому. Пора привыкать - ты не богиня, а человек.

<сорри за офф>

 
 
 
Is this the end of everything?
Шторм
Легр (Liger)
Сообщений: 1004
Город: Брест, РБ

04.01.2007 17:01
Инфо | e-mail | цитировать | линк
D*go,

Может ты еще скажешь что есть "правильное" восприятие Хроник? Впрочем, вопрос не в том. А в том, что в ТЛК именно Шрам управляет событиями, планирует, в том числе и за гиен и так далее, в Хрониках (не в 2000 только) - нет, сам находится под влиянием гиен. Разные характеры получаются у одного и того же героя. По твоему, это - не противоречие Хроник ТЛК? По моему, да. Кроме того, в Хрониках были приведены причины, вызывающие искреннее сочувствие к Шраму. И сделали это авторы, по моему, для своеобразного "оправдания" Шрама в определенной степени. Если нет, то вопрос, а зачем "поменяли" характер Шраму, остается открытым. Может, кто знает мнение самих авторов по этому вопросу?

 
 
 
С уважением, Шторм. Я на «Книге фанфиков»
Athari
снежный барс
Сообщений: 12964
Город: Казань

04.01.2007 17:07
Инфо | icq | web | цитировать | линк
D*go

Шторм, одну звёздочку забыл. Надо так: D**go.

Если нет, то вопрос, а зачем "поменяли" характер Шраму, остается открытым. Может, кто знает мнение самих авторов по этому вопросу?

Что значит «зачем»? Это их видение событий. Это продукт их фантазии.

 
 
 
Шико Шериан
Скиталец
Сообщений: 1144
Город: Ветреное побережье

04.01.2007 17:26
Инфо | e-mail | цитировать | линк
Опираться нужно на свое мнение :). У истоков ТЛКвания первая часть Короля Льва, а вот далее, зависит от того, что тебе больше по духу - анимационное продолжение Диснея, либо же альтернативное, но равносильное оффициальному - романы Джона Буркитта. Ну а дальше руководствуйся своей фантазией.
 
 
 

Форум pridelands.ru >> На что опираться — на Хроники или на ТЛК?Страницы: [<<<][ 1 | 2 | 3 | 4 ][>>>]
 
Новое сообщение
Ваш ник
Пароль (если вы зарегистрированы)
Вложение
Добавить еще одно поле для файла
Сообщение

[ Смайлики ]
[ Ubb теги ]
Проверочный код
 
 

 © SimBa aka Dimoniusis