Главная
 Новости
 История
 Персонажи
 Картинки
 Видео
 Звуки
 Музыка
 Игры
 Игры OnLine
 Стафф
 Скачать
 PrideRock 3D
 Дикие кошки
 Библиотека
 Словарик
 Фэн-клуб
 Тусовки
 Чат
 Форум
 Гостевая книга
 Ссылки
 Поиск
 Копирайты
   Форум фэнов The Lion King   

Логин:      Пароль:     [ Регистрация | Поиск ]
Форум pridelands.ru >> Герой и антигеройСтраницы: [<<<][ 1 | 2 ][>>>]

Автор Сообщение
Sandro (a-ka Честер)
Дракон Истинного Взора
Сообщений: 7827
Город: Зеленоград

01.06.2006 20:14
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
Посмотрев кучу фильмов я понял, что не всегда ты испытываешь должные чувства к Герою: не сочувствуешь ему, не волнуешься о том, что с этим самым "Героем" в конце концов станет. Наоборот - все эти чувства переходят к антигерою. И его гибель(обязательная в большинстве "Героических" фильмов)вызывает куда больше эмоций, чем победа Героя над Силами Тьмы.
Ну так вот, я предлагаю обсудить - всегда ли Герой в кино лучше антигероя. Можно обсуждать все - от игры персонажа и его поступков, до харизмы(что немаловажно) и.т.д.

 
 
 
"Во сне мир всегда кажется нормальным. Лишь проснувшись, мы понимаем, что что-то было не так" (Дом Кобб)
Аваллах
The magic wolf
Сообщений: 960
Город: Moscow

01.06.2006 20:54
Инфо | icq | цитировать | линк
Есть ли среди нас психологи, это именно их тема но если нет, так уж и быть попробую выразить словами. Итак, какой самый герой и антигерой, даоеко ходить не буду Рейстлин и Карамон, два брата так за что мы их любим? Можно конечно обратиться к Библейским сюжетам - но в этом нам помогут только что разве свидетели Иеговы, уж они точно это очень хорошо умеют раскрывать ; Итак Рейстлин и Карамон :
рейстлин - великий маг, пожертвовавший своим здоровьем ради магических знаний, расчетливый, умный, он может мыслить в любой ситуации не поддаваясь влиянию эмоций, велико качество, целеустремленный - но все свои мысли он направляет чтобы овладеть знаниями, мощью и властью - но когда он этой власти добивается то понимает что в мире где не останется никого кроме его самого, некому будет упиваться его властью. Стремление антигероя к действию, его энергичность целеустремленность - не то ли что нам так нравиться, и то что нам так подходит и мы именно хотим быть такими, уверенными в себе, всезнающими, верющими в свои силы, - и вот тут у нас антигерой (подсознательно пофрейдовски) превращается в Героя с большой Буквы.
Поведение антигероя всегда более выписано, т.к. именно он двигает основной сюжет всего литературного замысла, можно написать не одну страницу - но посмотрю что скажут другие ;))

 
 
 
Harukka
Collie
Сообщений: 16704
Город: Нерезиновая

01.06.2006 20:58
Инфо | web | цитировать | линк
Соглашусь с Аваллахом. Добавлю от себя, что люди чаще тянутся к отрицательным героям, потому что последние всегда совершают те же ошибки, что и мы в жизни. Ошибки положительных героев - это, как правило, случайность, совпадение или и вовсе "не их вина". А вот отрицательные персонажи ошибаются именно из-за своих поступков. И несут последствия. И этим чрезвычайно похожи на нас, позволяют увидеть со стороны наши же собственные оплошности в жизни.
 
 
 
Kanapi
Лис
Сообщений: 1404
Город: Москва

01.06.2006 21:01
Инфо | icq | цитировать | линк
Sandro
Наоборот - все эти чувства переходят к антигерою.
Можно представить дело следующим образом: зритель, наивно полагая, что по замыслу создателей фильма он должен полностью отдать свои разум и чувства Герою, устав от обыденности быта, пытаясь быть оригинальным в своих предпочтениях, сочувствует Антигерою и ужасно радуется, когда у него это получается. На деле же эти самые создатели давно просекли такую фишку и теперь чуть ли не явно акцентируют эмоциональный фон Антигероев, дабы привлечь публику. Нет нужды доказывать, что фильм, к которому зритель отнесся "по-своему", "оригинально", вызывает больший его интерес, нежели тот, где правят стереотипы.

 
 
 
My mother said, to get things done you better not mess with Major Tom.
Sirzi
Лев
Сообщений: 1757
Город: Ухта

01.06.2006 21:11
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
Почему-то у меня такое чувство, что эта тема очень схожа с темой "Почему такие симпатии к отрицательным персонажам". Вот и не знаю, в какой писать.
 
 
 
Sandro (a-ka Честер)
Дракон Истинного Взора
Сообщений: 7827
Город: Зеленоград

01.06.2006 21:22
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
Боже, Аваллах! ТЫ ЗНАЕШЬ РЕЙСТЛИНА МАДЖЕРЕ?!!!
И КАРАМОНА?!!! Это же круто!Рейстлин всегда был моим любимым персонажем в "Саге о Копье". Наверное потому, что мы очень похожи.Хотя его ловкости и хитрости позавидовали бы многие. у него была возможность получить и любовь, которую он так желал, но не хотел себе в этом признаться и власть. Но он с головой окунулся во власть. Она то его и погубила. Хотя в конце, когда он закрывает Врата в наш мир(и тем самым спасает его от Тахизис, Владычицы Тьмы), оставляя магицеский посох брату-близнецу он становится стопроцентным героем. Он принес себя в жертву, ради спасения всего Ансолона!
Он стоит у меня на втором месте в списке антигероев... после Дарта Вейдера.
Ну, этого..."Героя" сам бог велел обожать.

 
 
 
"Во сне мир всегда кажется нормальным. Лишь проснувшись, мы понимаем, что что-то было не так" (Дом Кобб)
Аваллах
The magic wolf
Сообщений: 960
Город: Moscow

01.06.2006 21:40
Инфо | icq | цитировать | линк
Sandro, (сейчас будет оффтоп), классика вечна и классику положено знать, а DL - это классика. Хотя есть еще FR и другие миры D&D, но Рейстлин Маджере единственный.
PS : Кто в Ледниковом периоде главный Герой - помоему как раз тигр Диего (даже несмотря на то что Манфред пожертвовал жизнью чтобы спасти его - все же психологически переживает больше Диего ему мы больше и обращаемся, эдакий вариант доброго Скара, "В ледниковом периоде Скар заметно уменьшил в весе и отрастил новые саблезубые клыки"(с))

 
 
 
Sandro (a-ka Честер)
Дракон Истинного Взора
Сообщений: 7827
Город: Зеленоград

01.06.2006 21:50
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
Черт, хоть один человек встал на сторону бедняги Рейста. А то я один такой околачивался. А за вопрос на счет "читал-нечитал" прости. Глупо вышло. Как мог человек, хоть раз увидевший Рейстлина не перечитать ВСЕ его жизнеописание. Ведь по сути именно ОН главный герой ВСЕЙ САГИ!
И на счет Шрама согласен. Да он отрицательный персонаж. Но Джереми Айронс сделал его чертовски обаятельным отрицательным персонажем. Его мимика, голос и даже... жесты...просто атас!
Тоже самое на счет Джафара из Аладдина.

 
 
 
"Во сне мир всегда кажется нормальным. Лишь проснувшись, мы понимаем, что что-то было не так" (Дом Кобб)
Lioner
Добрый наследник прайдленда
Сообщений: 6609
Город: Москва

01.06.2006 22:17
Инфо | e-mail | цитировать | линк
Сандро ну если прдумать логически то да.
Но мне попадались мульты, где все наоборот.
Например мульт про Белого льва Лео.
Если не смотрел ,то посмотри.Ужасно печально.

 
 
 
Не легко улыбаться, когда надо скрывать печаль испытываемую внутри себя
Sandro (a-ka Честер)
Дракон Истинного Взора
Сообщений: 7827
Город: Зеленоград

01.06.2006 22:29
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
Обязательно посмотрю. Когда смотрел "Короля Льва" в первый раз плакал целый день. На днях пересмортел - реакция та же. Особенно в том моменте, когда маленький Симба, увидев что стало с его отцом, посреди каньона просит о помощи.
О музыке молчу - о ней все сказано до меня.
Не обязательно видеть видеоряд. музыка сама создает образы из памяти...
Один из лучших саундтреков в моей жизни.

 
 
 
"Во сне мир всегда кажется нормальным. Лишь проснувшись, мы понимаем, что что-то было не так" (Дом Кобб)
Mash
Лев
Сообщений: 1361
Город: Лобня

01.06.2006 22:36
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
И не ты один, обычно я сам несентементален но тоже плакал. Еще раз плакал только когда титаник смотрел, тогда было правда еще и пиво, но сцена гибели Дикаприо впечатлила...
 
 
 
Sandro (a-ka Честер)
Дракон Истинного Взора
Сообщений: 7827
Город: Зеленоград

01.06.2006 22:39
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
Да, впечатлила. Но что- то долго он тонул. В зале были слышны недовольные возгласы:)
но мне было по барабану. музыка ОПЯТЬ сделала свое - задела струны моей творческой души. Я тоже плакал.

 
 
 
"Во сне мир всегда кажется нормальным. Лишь проснувшись, мы понимаем, что что-то было не так" (Дом Кобб)
Аваллах
The magic wolf
Сообщений: 960
Город: Moscow

01.06.2006 22:49
Инфо | icq | цитировать | линк
Mash, плакал :lol:, в прочем тема уходит в оффтоп скажу что меня!, такого толтокожего существа что за много лет просмотра и военных драмм ("Saving private Rian") и того же Титаника, почему то именно на Короле Льве, и не один раз, даже было страшно, что со мною происходит?, но потом нашел Вас всех и все понял, совсем недавно плакал после фильма "Арктика", (жалко у нас его в прокат не выпускают), наверное начал ко всему повзрослому относиться и именно ценить близких, и видеть второй план в картинках.
* * * а это было лирическое отступление :))
Так о чем это мы, все - таки какие антигерои по Вашему мнению наиболее харихматичны и соответствуют своему образу, составленному выше (Dr. Evil из Ostin Powers не предлагать) ;)))

 
 
 
Beltar
Смотрю я на вас и думаю...
Сообщений: 3251
Город:

01.06.2006 22:52
Инфо | e-mail | цитировать | линк
И где вы антигероев-то таких берете? Куда ни плюнь везде какой-то тупой террор.
 
 
 
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Sandro (a-ka Честер)
Дракон Истинного Взора
Сообщений: 7827
Город: Зеленоград

02.06.2006 09:35
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
Кого бы предложить? Скайукера-Вейдера мы уже брали. Шрам - туда же, с Джафаром за ручку.(они доказали, что они харизматичны)
А, опять злодей и опять из вселенной Звездных Войн - Император Палпатин. Эдакий расчетливый злой гений, причем немолодой. Хотя при всей его Силе, он не смог предугадать что его жизнь закончится короткой экскурсией к ядру Звезды Смерти.
Но лучше всего палпатин проявил себя в Эпизоде III. Такой харизмы давно не видел. Наш кинотеатральный перевод ее убил, так что лучше смотреть в оригенале.
Есть же еще Агент Смит из "Матрицы"! Его спокойное "А я Cмит, агент Cмит", произнесенное в туалете, тоже стало товарной маркой, хотя и попахивает "Я Бонд, Джеймс Бонд":)

 
 
 
"Во сне мир всегда кажется нормальным. Лишь проснувшись, мы понимаем, что что-то было не так" (Дом Кобб)
Blitz
Гиена
Сообщений: 1171
Город: Riga

02.06.2006 15:31
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
Sandro Вэёдер может быть и злой,а вот на Скайуокера не гони!Вспомни 6 эпизод!
 
 
 
But I can never forgive you and there’ll never be a time when I’m able to forgive you, for carrying that bastard’s blood in your veins!
Harukka
Collie
Сообщений: 16704
Город: Нерезиновая

02.06.2006 15:37
Инфо | web | цитировать | линк
Zero, Анакин Скайуокер и Дарт Вейдер - это одно лицо. Динь-динь! Сиди, я сам открою.
 
 
 
Blitz
Гиена
Сообщений: 1171
Город: Riga

02.06.2006 15:46
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
Harukka Вот именно одно лицо,но это совершенно разные люди!Анакин хотел научится дарить жизнь людям а Вейдер делал обратное!
 
 
 
But I can never forgive you and there’ll never be a time when I’m able to forgive you, for carrying that bastard’s blood in your veins!
Diego
Злой саблезубый тигр
Сообщений: 707
Город:

02.06.2006 16:05
Инфо | цитировать | линк
< сообщение удалено >
 
 
 
„Life es so short yet sweet.”
Sandro (a-ka Честер)
Дракон Истинного Взора
Сообщений: 7827
Город: Зеленоград

02.06.2006 16:30
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
Zero, только не обижайся - пересмотри всю сагу. Harukka права - Энакин и Дарт Вейдер - одно лицо. Один человек. От этого не уйдешь. Да, в Энакине, когда он уже стал Вейдером все еще жило добро. да, он спас своего сына от смерти - за это мы Энакина и любим. Мы с самого начала верили, что он так и поступит, что "в нем есть добро" как говорила Падме, перед смертью. В этом его очарование. Он прошел весь жизненный путь - вырос, стал джедаем, предал джедаев,стал ситхом, убил джедаев, руководил силами Империи, встретил своего сына, хотел его убить, но не смог этого сделать, спас сына и убил императора Палпатина, да и сам в конечном итоге умер. Что мы имеем в результате - он ВЫПОЛНИЛ то пророчество, которое ДОЛЖЕН был выполнить. Он, подобно Фениксу родился, сгорел и вновь возродился из пепла.


Как вам такое семейное сходство?


Да, а вот эта фотография вообще не нуждается в описании(на самом деле это рисунок... но какая разница!). Смотрите сами.

 
 
 
"Во сне мир всегда кажется нормальным. Лишь проснувшись, мы понимаем, что что-то было не так" (Дом Кобб)
Blitz
Гиена
Сообщений: 1171
Город: Riga

03.06.2006 15:39
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
Sandro кстати ты знал что Сидиус это якобы отец Анакина.
 
 
 
But I can never forgive you and there’ll never be a time when I’m able to forgive you, for carrying that bastard’s blood in your veins!
Sandro (a-ka Честер)
Дракон Истинного Взора
Сообщений: 7827
Город: Зеленоград

03.06.2006 16:05
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
Да, что то подобное я слышал.
В Америке СТОЛЬКО книг на тему SW вышло:)
Там такое бывает напишут - не в сказке сказать...

 
 
 
"Во сне мир всегда кажется нормальным. Лишь проснувшись, мы понимаем, что что-то было не так" (Дом Кобб)
Harukka
Collie
Сообщений: 16704
Город: Нерезиновая

03.06.2006 16:15
Инфо | web | цитировать | линк
Sandro, Zero, товарищи, на тему SW есть отдельная тема, а тут все-таки мы пространно про героев и а-героев разговариваем..
www.pridelands.ru/forum.tlk?tid=87

 
 
 
observant_canine
black-n-white

Сообщений: 2166
Город:

03.02.2008 22:42
Инфо | цитировать | линк
Я вообще не разделяю этих понятий. Для меня даже слова "добро" и "зло" - заморские, редкие, непонятные. :)
Но как я рыда-ала, когда Шра-а-ама убили-и-и-и!..

 
 
 
Луна
целительница
Сообщений: 498
Город: которого нет

03.02.2008 23:42
Инфо | цитировать | линк
У меня симпатии чаще к отрицательным персонажем. И я даже знаю почему. Меня привлекают сильные личности с трагическими судьбами. А антигерои такими обычно и являются. Самое жуткое, что они ведь не родились такими, а стали из-за жизни...

Ну и вообще разделять все на "добро" и "зло", это либо аля детские сказочки либо аля "эпоха классицизм"))) Вообще меня привлекают противоречивые персонажи... Обязательно с пороками))) А то если уж совсем без них, то неинтересно... Нереально получается)

 
 
 

Форум pridelands.ru >> Герой и антигеройСтраницы: [<<<][ 1 | 2 ][>>>]
 
Новое сообщение
Ваш ник
Пароль (если вы зарегистрированы)
Вложение
Добавить еще одно поле для файла
Сообщение

[ Смайлики ]
[ Ubb теги ]
Проверочный код
 
 

 © SimBa aka Dimoniusis