Главная
 Новости
 История
 Персонажи
 Картинки
 Видео
 Звуки
 Музыка
 Игры
 Игры OnLine
 Стафф
 Скачать
 PrideRock 3D
 Дикие кошки
 Библиотека
 Словарик
 Фэн-клуб
 Тусовки
 Чат
 Форум
 Гостевая книга
 Ссылки
 Поиск
 Копирайты
   Форум фэнов The Lion King   

Логин:      Пароль:     [ Регистрация | Поиск ]
Форум pridelands.ru >> ВегетарианствоСтраницы: [<<<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | ..27 ][>>>]

Автор Сообщение
Экко
Вид или форма оболочки значенье не имеет
Сообщений: 2216
Город: Существую вне времени, вне пространства

04.08.2006 14:04
Инфо | web | цитировать | линк
Lia-Ram, я пока ничего опровергать не буду, так как у меня не установлено ни одного переводчика, а самому сидеть со словарём и переводить - радость сомнительная.

Вы лучше скажите, не ссылаясь ни на какие статьи как это возможно?
По ссылке видео с семьями веганов с детьми и семьи весьма здоровые.

www.current.tv/studio/media/2683042

 
 
 
"Только истинно сильного человека заставит стать вегетарианцем слабость животного" (Arctic Vegan)
Lia-Ram
Наместник Айхею
Сообщений: 348
Город:

04.08.2006 14:17
Инфо | e-mail | icq | web | цитировать | линк
Lia-Ram, я пока ничего опровергать не буду, так как у меня не установлено ни одного переводчика, а самому сидеть со словарём и переводить - радость сомнительная.

Напротив, T-Rex, как раз переводить со словарём интереснее, поскольку это способствует обучению иностранного языка; польза налицо. А вот программы-переводчики как правило переводят довольно смешно. Коротко говоря, в статье рассмотрены (и, естественно, опровергнуты) основные аргументы вегетарианцев.

Вы лучше скажите, не ссылаясь ни на какие статьи как это возможно?
По ссылке видео с семьями веганов с детьми и семьи весьма здоровые.

А с чего Вы взяли что они здоровые? Как говорят врачи, здоровых людей не бывает, есть недообследованные. =)

 
 
 
Die Simbahasser muß in der Hölle braten!
Экко
Вид или форма оболочки значенье не имеет
Сообщений: 2216
Город: Существую вне времени, вне пространства

04.08.2006 14:21
Инфо | web | цитировать | линк
Lia-Ram писал:
А с чего Вы взяли что они здоровые? Как говорят врачи, здоровых людей не бывает, есть недообследованные.

Ну так, значит, они не менее здоровы, чем Вы и другие люди. Это должно о чём-то говорить.

[ + ]

Lia-Ram писал:
Коротко говоря, в статье рассмотрены (и, естественно, опровергнуты) основные аргументы вегетарианцев.

Случайно не так комично как в большинстве статей?

 
 
 
"Только истинно сильного человека заставит стать вегетарианцем слабость животного" (Arctic Vegan)
Lia-Ram
Наместник Айхею
Сообщений: 348
Город:

04.08.2006 14:25
Инфо | e-mail | icq | web | цитировать | линк
В какой степени их недообследовали неизвестно. Не исключено, что это подтасовка фактов. Вон про ГМ-продукты подтасовки имеют место: http://antigreen.org/issue.php?index=140, вегетарианство тема ещё более актуальная.

[Добавлено 04.08.2006 14:27:30]:

T-REX писал:
Случайно не так комично как в большинстве статей?

Как в большинстве зоозащитных статей? А Вы прочтите — узнаете.

 
 
 
Die Simbahasser muß in der Hölle braten!
Экко
Вид или форма оболочки значенье не имеет
Сообщений: 2216
Город: Существую вне времени, вне пространства

04.08.2006 14:33
Инфо | web | цитировать | линк
Lia-Ram писал:
Не исключено, что это подтасовка фактов.

И как же их подтасовали? Я как понял на видео что-то наподобие садика исключительно для веганских детей. Кстати, на наши садики что-то ни капли не похож.

 
 
 
"Только истинно сильного человека заставит стать вегетарианцем слабость животного" (Arctic Vegan)
Lia-Ram
Наместник Айхею
Сообщений: 348
Город:

04.08.2006 14:37
Инфо | e-mail | icq | web | цитировать | линк
Вот так просто, написали недостоверные результаты обследования. Или там даже обследование не проводилось? Тогда как узнали что они здоровы? На глазок?

T-REX писал:
Я как понял на видео что-то наподобие садика исключительно для веганских детей.

Изолируют от общества? Благоразумно.

 
 
 
Die Simbahasser muß in der Hölle braten!
Экко
Вид или форма оболочки значенье не имеет
Сообщений: 2216
Город: Существую вне времени, вне пространства

04.08.2006 15:32
Инфо | web | цитировать | линк
Lia-Ram, на видео есть врач и естественно он даёт комментарии (вот отлично бы было, если ещё разобрать бы, что он говорит). Естественно дети там все под медицинским присмотром.

Lia-Ram, у меня к Вам вопрос. Оставим на время веганов. В таких странах как Америка уже давно признали положительное влияние лакто-ово-вегетарианства (далее сокращённо как вегетарианство). В Америке вегетарианство признано положительно влияющим на здоровье. У нас Минздрав вегетарианство тоже таковым признал. Европейский союз не исключение. Раньше вегетарианство считалось вредным, теперь многие сводятся к обратному мнению. Неужели это всё плоды пропаганды без научных обоснований? Я сомневаюсь.

Веганство - явление совсем молодое, и не так давно получило широкую огласку. Конечно, веганы есть с давних времён, вспомним хотя бы джайнизм, в котором если не все, то какая-то часть веганы. Само понятие веган появилось в недавнем времени в ХХ веке, а обратили на него научное внимание не более нескольких десятков лет назад. Да, Вы мне можете не говорить, что были плачевные случаи практики веганства - я сам про них знаю. Да, и дети с умственной отсталостью были - в этом виноваты их родители дебилы. Которые и так сложную диету веганства усложняли ещё со своей стороны. Помимо всего есть множество положительных случаев веганства, если подходить к нему с умом а не маразмом. В видео как раз и есть пример нормально сформированного веганского питания. Пройдёт какое-то время и думаю, появится исчерпывающая информация о веганстве.

Lia-Ram писал:
Изолируют от общества? Благоразумно.

Да нет, не изолируют. В обычном садике бы им не смогли бы предоставить нормальное питание под присмотром диетолога.

 
 
 
"Только истинно сильного человека заставит стать вегетарианцем слабость животного" (Arctic Vegan)
Arach
Незарегистрирован
04.08.2006 16:03
цитировать | линк
Вообще, все эти разговоры про "изолируют от общества" - инсинуации на столько неприкрытые, на сколько они только могут быть таковыми. И ведь не стыдно им...
 
 
 
Гость www.pridelands.ru
Экко
Вид или форма оболочки значенье не имеет
Сообщений: 2216
Город: Существую вне времени, вне пространства

04.08.2006 16:04
Инфо | web | цитировать | линк
Wizzer писал:
T-REX, Широкой общественности на вред маргарина пофик, потому что широкая общественность давно покупает масло нормальное.

Да я сам эту гадость ел, так как ничего раньше о ней не знал. Масло "Рама" знаешь? Оно тоже то самое. Ещё это масло продаётся под название "Лёгкое масло". Обычно продаётся в небольших пластиковых упаковках. А используют его достаточно широко. Чипсы лишь один из примеров. Многие продукты, тот же самый хлеб, могут его содержать в составе.

[ + ]

T-REX писал:
И ведь не стыдно им...

Это Ты кого имеешь в виду?

 
 
 
"Только истинно сильного человека заставит стать вегетарианцем слабость животного" (Arctic Vegan)
Arach
Незарегистрирован
04.08.2006 16:19
цитировать | линк
T-REX, противников веганства и вегетарианства, которые здесь высказывались.
 
 
 
Гость www.pridelands.ru
Экко
Вид или форма оболочки значенье не имеет
Сообщений: 2216
Город: Существую вне времени, вне пространства

04.08.2006 16:22
Инфо | web | цитировать | линк
Arach, естественно, на то они и противники. :)))
 
 
 
"Только истинно сильного человека заставит стать вегетарианцем слабость животного" (Arctic Vegan)
Кетцелькоатль
Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Сообщений: 2438
Город: Москва

04.08.2006 16:27
Инфо | web | цитировать | линк
T-REX, Про раму слышал, правда, в продаже тоже давно ужене видел: кануло в Лету вместе с инвайтами и зуко =) Но может где-то еще и есть, хз, но опять же его потребление явно даже близко несопоставимо по объемам с обычным маслом.

Стыдно когда видно (с) =) Я не противник вегетерианцев, каждый питается тем чем считает нужным, главное другим свои вкусы не навязывать :-)

 
 
 
Трям-тарарам!
Lia-Ram
Наместник Айхею
Сообщений: 348
Город:

04.08.2006 18:46
Инфо | e-mail | icq | web | цитировать | линк
T-REX писал:
Lia-Ram, на видео есть врач и естественно он даёт комментарии (вот отлично бы было, если ещё разобрать бы, что он говорит). Естественно дети там все под медицинским присмотром.

Ну и что? Заключение после полного медобследования есть? Нету. Так о каком «весьма здоровые» может быть речь?

T-REX писал:
Lia-Ram, у меня к Вам вопрос. Оставим на время веганов. В таких странах как Америка уже давно признали положительное влияние лакто-ово-вегетарианства (далее сокращённо как вегетарианство). В Америке вегетарианство признано положительно влияющим на здоровье. У нас Минздрав вегетарианство тоже таковым признал. Европейский союз не исключение. Раньше вегетарианство считалось вредным, теперь многие сводятся к обратному мнению. Неужели это всё плоды пропаганды без научных обоснований? Я сомневаюсь.

Кстати, насмотря на то что там якобы «вегетарианство признано (кем, кстати?) положительно влияющим на здоровье», процент вегетарианцев в США невелик. Что касается Минздрава, приведите ссылки, где он такое признал. Европейский союз, это вы про «Европейский вегетарианский союз» или про союз государств, подписавших Маастрихтский договор? Если второе, то я нигде не слышал чтобы он признавал что-то в отношении вегетарианства.

Я затрудняюсь судить о том чем это обусловлено. Никто, собственно, и не отрицает (даже Владимир Гужов) что временный переход на вегетарианскую диету оказывает положительное влияние на организм, хотя бы в целях очищения от шлаков. Но только временно, и то если подходить с умом. При таких условиях и голодание полезно. Но временно, а не постоянно. А против вегетарианства написано уже много, причём есть и статьи докторов и кандидатов наук. Если хотите, почитайте компиляцию о грехе вегетарианства или информацию из anti_vegetarian. Вот, например, статейка: http://community.livejournal.com/anti_vegetarian/86536.html, сегодня нашёл.

T-REX писал:
Веганство - явление совсем молодое, и не так давно получило широкую огласку. Конечно, веганы есть с давних времён, вспомним хотя бы джайнизм, в котором если не все, то какая-то часть веганы. Само понятие веган появилось в недавнем времени в ХХ веке, а обратили на него научное внимание не более нескольких десятков лет назад. Да, Вы мне можете не говорить, что были плачевные случаи практики веганства - я сам про них знаю. Да, и дети с умственной отсталостью были - в этом виноваты их родители дебилы.

То что оно молодое не говорит о том что верное. Если родители дебилы, то здесь может иметь место наследственность. Или у них дебилизм появился из-за неполноценного питания, вот они и угробили своё потомство почём зря.

Arach писал:
Вообще, все эти разговоры про "изолируют от общества" - инсинуации на столько неприкрытые, на сколько они только могут быть таковыми. И ведь не стыдно им...

Эти «инсинуации» называются стёб. А почему мне должно быть стыдно?

 
 
 
Die Simbahasser muß in der Hölle braten!
Arach
Незарегистрирован
04.08.2006 19:00
цитировать | линк
Lia-Ram, а по-моему, этот "стеб" - проявление неуважения, оскорбление, хамство, низость, малодушие. Причем, твой "стёб" адресован группе самых разных людей, которых порой и объединяет одно только веганство. Причины, по которым они сделали свой выбор, могут быть самые разные.
То, что у тебя нет личных причин для стыда, у меня даже сомнений не вызывает. Объяснять же, почему они должны быть и какими, - как метать бисер перед свиньями.
IMHO

 
 
 
Гость www.pridelands.ru
Lia-Ram
Наместник Айхею
Сообщений: 348
Город:

04.08.2006 19:26
Инфо | e-mail | icq | web | цитировать | линк
Считайте, дело Ваше. Меня Ваше мнение на этот счёт мало волнует. А вот если я считаю пропаганду, например, того же вегетарианства личным оскорблением, я же не прошу T-Rex'а за неё извиняться. И не надо флудить. Лучше зарегистрируйтесь, как советует администратор, — сможете удалять случайно отправленные сообщения.
 
 
 
Die Simbahasser muß in der Hölle braten!
Arach
Незарегистрирован
04.08.2006 20:01
цитировать | линк
Lia-Ram, ты просто эгоист. Будь ты хоть 100 раз прав, отстаивая свое мнение, но оскорбление собеседника веса твоим словам не прибавит и никому глаза не раскроет. Да и оскорбляешь ты не в защиту правды, а ради себя, любимого. Надеюсь, читающие эту тему люди обратят на это внимание. Мне остается только надеяться, что дурной пример не всегда заразителен.
 
 
 
Гость www.pridelands.ru
Lia-Ram
Наместник Айхею
Сообщений: 348
Город:

04.08.2006 20:17
Инфо | e-mail | icq | web | цитировать | линк
Это почему же я эгоист? Стёб это ещё не оскорбление. Вот если б я сказал, «ах ты [...] такой!», то да, это было бы оскорбление. А так, всего лишь издёвка, не более того. Не знаю, почему Вас это так задело.
 
 
 
Die Simbahasser muß in der Hölle braten!
Экко
Вид или форма оболочки значенье не имеет
Сообщений: 2216
Город: Существую вне времени, вне пространства

04.08.2006 23:59
Инфо | web | цитировать | линк
Lia-Ram, лакто вегетарианцы были испокон веков и на здоровье они не жаловались, и даже наоборот отличались оным в лучшую сторону. Ведическая философия одна из древнейших, и те, кто её придерживается, зачастую являются лакто вегетарианцами, и опять же на здоровье они не жалуются. Мне даже смешно бывает порой слушать противников вегетарианства, которые напрочь не берут в расчет, что лакто вегетарианство проверено временем и никакой угрозы не представляет. ;)
 
 
 
"Только истинно сильного человека заставит стать вегетарианцем слабость животного" (Arctic Vegan)
Экко
Вид или форма оболочки значенье не имеет
Сообщений: 2216
Город: Существую вне времени, вне пространства

05.08.2006 02:14
Инфо | web | цитировать | линк
Вот кстати фото с недавней акции в Петербурге. Справа в бикини активистка ПЕТА. Все участники акции были веганами.

c.foto.radikal.ru/0608/4f8e7748ef0e.jpg

 
 
 
"Только истинно сильного человека заставит стать вегетарианцем слабость животного" (Arctic Vegan)
Кетцелькоатль
Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Сообщений: 2438
Город: Москва

05.08.2006 02:30
Инфо | web | цитировать | линк
T-REX, подозреваю что прохожие смотрели на девушек в бикини, а не на плакаты :)))
 
 
 
Трям-тарарам!
Экко
Вид или форма оболочки значенье не имеет
Сообщений: 2216
Город: Существую вне времени, вне пространства

05.08.2006 05:47
Инфо | web | цитировать | линк
Вот ещё про акцию в Питере:

community.livejournal.com/_save_animals_/143916.html

 
 
 
"Только истинно сильного человека заставит стать вегетарианцем слабость животного" (Arctic Vegan)
Lia-Ram
Наместник Айхею
Сообщений: 348
Город:

05.08.2006 18:44
Инфо | e-mail | icq | web | цитировать | линк
T-REX писал:
Lia-Ram, лакто вегетарианцы были испокон веков и на здоровье они не жаловались, и даже наоборот отличались оным в лучшую сторону. Ведическая философия одна из древнейших, и те, кто её придерживается, зачастую являются лакто вегетарианцами, и опять же на здоровье они не жалуются. Мне даже смешно бывает порой слушать противников вегетарианства, которые напрочь не берут в расчет, что лакто вегетарианство проверено временем и никакой угрозы не представляет. ;)

А ещё йоги, — тоже последователи ведических традиций, кто лампочки ест, кто ржавые гвозди, один вот вообще ничего не ест, питается «солнечной энергией», спят на гвоздях, ходят босиком по стеклу и делают много чего такого что для не-йога могло бы показаться по меньшей мере странно. Но это не значит что всё вышеперечисленное никакой угрозы для простого обывателя не представляет. А вот Вам фотоотчёт с вегетарианского фестиваля в Тайланде (Осторожно! Фотографии не для слабонервных!) — www.novosel.weblinks.ru/Photo/krov.html — ужас какой...

T-REX писал:
Вот ещё про акцию в Питере:

Это есть здесь: community.livejournal.com/anti_vegetarian/86973.html

Своё мнение об этой акции я уже оставил в комментариях по вышеприведённой ссылке, но на вский случай повторю и здесь: «Что поделать, цирк сгорел — клоуны остались. =) А я как ходил в макдоналдс, так и буду ходить».

Кстати, T-Rex, а Вы-то там были? Уж очень хотелось бы посмотреть, кто Вы.

 
 
 
Die Simbahasser muß in der Hölle braten!
Экко
Вид или форма оболочки значенье не имеет
Сообщений: 2216
Город: Существую вне времени, вне пространства

05.08.2006 19:24
Инфо | web | цитировать | линк
Lia-Ram, и к чему это Вы про йогов вспомнили? Вы мне аппетит испортили. :&

Про акцию. Если я на ней и был, то в любом случае мне незачем светиться.... [-(

И лучше б, чем критиковать дали бы дельный совет "как надо" акции проводить.

P.S. Arach, проверь почту, я Тебе три письма отправил. Я бы здесь не писал бы об этом, если б был уверен, что они все дошли.

 
 
 
"Только истинно сильного человека заставит стать вегетарианцем слабость животного" (Arctic Vegan)
Lia-Ram
Наместник Айхею
Сообщений: 348
Город:

05.08.2006 19:31
Инфо | e-mail | icq | web | цитировать | линк
T-REX писал:
И лучше б, чем критиковать дали бы дельный совет "как надо" акции проводить.

Дельный совет: не проводить никаких акций.

 
 
 
Die Simbahasser muß in der Hölle braten!
Экко
Вид или форма оболочки значенье не имеет
Сообщений: 2216
Город: Существую вне времени, вне пространства

05.08.2006 19:35
Инфо | web | цитировать | линк
Lia-Ram, плохой совет. Если никаких акций не проводить, то зоозащитное движение не будет развиваться.
 
 
 
"Только истинно сильного человека заставит стать вегетарианцем слабость животного" (Arctic Vegan)

Форум pridelands.ru >> ВегетарианствоСтраницы: [<<<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | ..27 ][>>>]
 
Новое сообщение
Ваш ник
Пароль (если вы зарегистрированы)
Вложение
Добавить еще одно поле для файла
Сообщение

[ Смайлики ]
[ Ubb теги ]
Проверочный код
 
 

 © SimBa aka Dimoniusis