Главная
 Новости
 История
 Персонажи
 Картинки
 Видео
 Звуки
 Музыка
 Игры
 Игры OnLine
 Стафф
 Скачать
 PrideRock 3D
 Дикие кошки
 Библиотека
 Словарик
 Фэн-клуб
 Тусовки
 Чат
 Форум
 Гостевая книга
 Ссылки
 Поиск
 Копирайты
   Форум фэнов The Lion King   

Логин:      Пароль:     [ Регистрация | Поиск ]
Форум pridelands.ru >> Войны мы не воевали, дайте хоть пообсуждатьСтраницы: [<<<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | ..22 ][>>>]

Автор Сообщение
Beltar
Смотрю я на вас и думаю...
Сообщений: 3251
Город:

18.11.2006 20:51
Инфо | e-mail | цитировать | линк
Те же "Покемоны" более жестоки: не по виду, так по сути.


Именно. По сути они ничем не отличаются от собачьих боев.
Но в стране самураев с ее исторически скотским отношением к человеческой жизни все это норма.

[Добавлено 24.11.2006 20:51:30]:

Переношу сюда разведенный мной оффтопик в теме Не жесток ли мультфильм

 
 
 
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Шторм
Легр (Liger)
Сообщений: 1015
Город: Брест, РБ

19.11.2006 18:18
Инфо | e-mail | цитировать | линк
Moderator Beltar: Перенесен оффтопик из темы "Не жесток ли мультфильм.

Beltar,

В Японии никогда не было исторически скотского отношения к человеческой жизни. То, что ты не понимаешь смысла жизни самураев и простых японских крестьян, не дает тебе права так оскорблять страну и нацию. Иначе тоже самое можно сказать про Татарстан и Россию в целом. Если уж Япония исторически скотски относится к человеческой жизни, то что говорить про Россию?

А судить об отношении к жизни по факту появления там таких жестоких и бессмысленных мультфильмов, как Покемоны, так снова - что сказать про Россию с её фильмами Бригада, Брат - 1,2 и так далее по списку?

Или судим о других по себе?!

 
 
 
С уважением, Шторм. Я на «Книге фанфиков»
Beltar
Смотрю я на вас и думаю...
Сообщений: 3251
Город:

24.11.2006 11:05
Инфо | e-mail | цитировать | линк
2 Шторм:

Я не фашист, я просто знаю историю. Я не считаю, что Россия должна главенствовать над миром, а все остальные были быдло, но и терпеть всяких приезжающих к нам "элементов", которым в своей стране-то не рады, я тоже не собираюсь. Тем не менее путинское правительство им потакает, как Скар гиенам. А наши фашисты избивают на улицах негров-студентов, которые получив здесь образование лет через 15 будут у себя в странах на руководящих должностях и при выборе у кого купить новый станок на завод обратяться скорее всего туда, где они сами выучились. Смотреть тошно. Тебе этого, наверное,не понять у вас в Белоруссии порядка больше, да и чечены к вам не едут. Также любой русский имеет полное право радоваться, когда фрицам придется отвечать за свои преступления в ВОВ. И я надеюсь, что придет тот день, когда Германия потонет в море ядерного огня. Что касается Японии, то все садистские наклонности ее обитателей в полной мере проявились во вторую мировую, да и в Русско-Японскую тоже, в частности мой пра-прадед был зверски убит в плену.

[Добавлено 24.11.2006 11:07:11]:

2 Lion King

Привет городу татарстанских нефтяников. :)

 
 
 
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
AkirA
Незарегистрирован
24.11.2006 19:33
цитировать | линк
И я надеюсь, что придет тот день, когда Германия потонет в море ядерного огня. Что касается Японии, то все садистские наклонности ее обитателей в полной мере проявились во вторую мировую, да и в Русско-Японскую тоже, в частности мой пра-прадед был зверски убит в плену.

О кей. Тогда потомки тех кто воевал в гражданскую войну должны переколбасить друг друга. Японцы должны скинуть пару атомок на Америку, а Россия должна собирать дань у Татарстана.(Бу-га-га!)

 
 
 
Гость www.pridelands.ru
Шторм
Легр (Liger)
Сообщений: 1015
Город: Брест, РБ

24.11.2006 19:56
Инфо | e-mail | цитировать | линк
Beltar,

Извиняюсь за оффтоп. Но не ответить не могу. Раз пост твой тут то и ответ будет тут тоже.

Я заметил "как хорошо" ты знаешь историю. Как-то, извини, однобоко. Не удивляюсь, ведь такие высказывания как у тебя, очень характерны для умеренных фашистов, которые не переходят, однако, к нацизму (пока что). Для справки - примера тебе о "немецкой гегемонии". В 1905 году газета "Берлинер Цайтунг" провела одно из первых исследований общественного мнения в Германии по поводу её будущего (до войны осталось всего 9 лет). Из 5000 ответов, только 2! были о том, что Германии следует расширяться на Восток (1 ответ) и убить всех евреев (2 ответ). Газета привела эти мнения как сумасшедшие. И не вина немцев в том, что Николай 2, которому престоло был просто противопоказан, предал своего родственника и вступил в кровавую бойню, которая вообще России касаться не должна была, ибо у России НЕ БЫЛО никаких противоречий серьезных с кайзеровской Германией. А причина русско-японской войны лежит в геополитической слабости России в то время и неспособностью освоить еще более слабый Китай. Не японцы, так другие бы выкинули Николая оттуда. А про садистские наклонности ты вспомни в российских тюрьмах. У надсмотрщиков в лагерях и так нет тормозов по унижению заключенных, а в условиях войны тем более. Думаешь, наши с пленными немцами и японцами обращались гуманно?!

Все войны начинают конкретные люди с конкрентными целями, верящие, что у них нет других средств, кроме войны, для решения проблем. Они и отвечать должны за войны. А не целые нации. И не дай Бог Германия сгорит в ядерном огне! В этот же день начнет умирать и вся Россия.

А про порядок в моей стране - ты думаешь, у нас нет приезжих? Есть, просто народ у нас более толерантен к ним. И дело не в Президенте РБ, дело в нас самих. Странно, не правда ли? А ведь нам стоит обижаться на всех - немцев, поляков, россиян. За растерзанную когда-то независимую страну - Великое Княжество Литовское.

[Добавлено 24.11.2006 19:57:49]:

Harukka,

Все, я уже закончил на эту тему. Еще раз прошу прощения.

 
 
 
С уважением, Шторм. Я на «Книге фанфиков»
Athari
снежный барс
Сообщений: 12966
Город: Казань

24.11.2006 20:56
Инфо | icq | web | цитировать | линк
И я надеюсь, что придет тот день, когда Германия потонет в море ядерного огня.

Белтар, ты различаешь Германию «тогда» и Германию «сейчас»?

 
 
 
Grey Wolf
Волк
Сообщений: 196
Город: Зеленоград

24.11.2006 20:59
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
Сегодня мы разговариваем о Германий и упоминаем о Японий.
Завтра вспомним отдельно взятое племя Мумбо-Фасы.

Это с чего же "мы" такую тему-то открыли ? Неужели в нынешнем времени вас успели насолить Германцы или докопались ужасные Японцы ?

 
 
 
Nothing...
Kovu
эльф-ренегат
Сообщений: 9973
Город: Darnassus

24.11.2006 21:03
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
И я надеюсь, что придет тот день, когда Германия потонет в море ядерного огня
К слову,есть вполне достоверные факты,что рабочие,работающие тогда на немецких заводах по производству боеприпасов,засыпали в авиабомбы речной песок вместо взрывчатого вещества.Там тоже не все поддерживали политику Гитлера и нацистов.и войны хотели не больше чем те страны, на которые Германия нападала.

 
 
 
Ride till I die, Lord knows i stay high and I love it, and I love it
Enzo
Squilibrato Ghepardo
Сообщений: 3543
Город: Зеленоград(Мск)

24.11.2006 21:14
Инфо | icq | цитировать | линк
А вы не пробовали поглядеть на фашистов сдругой стороны , хотяб тот же самый гитлер, он сделал для германии всё о чём можно толкьо мечтать было, рабочие получили работы на многочисленных военных заводах, фермеры получили рабов, внутри Германии всё было харошо, НО какую плату заплатил, весь остальной мир за это "Немецкое счастье", я НЕ собираюсь защищать фашистов, н осмотреть на события с одной стороны , это не обьяктивно.
 
 
 
Я не настолько плох, что бы считать себя хорошим....
Шторм
Легр (Liger)
Сообщений: 1015
Город: Брест, РБ

24.11.2006 21:20
Инфо | e-mail | цитировать | линк
Kovu,

Сопротивление было в самой Германии среди немцев, но незначительное. Масшитабным не стало. Среднестатистический немец, даже если он осуждал нацизм, подчинялся в силу своей культуры и впитанной законопослушности и уважения к закону. Никто не знал лучше "коричневорубашечников" и нацистов - эсэсовцев, чем полицейские, особенно Пруссии и Баварии. Однако, когда с приходом Гитлера к власти перетрясли все эти полицеские подразделения, уволив оттуда всех социалистов и коммунистов, никто из уволенных сопротивляться не стал. А ведь это были боеспособные 5-титысячные части! Закон есть закон, даже если он тебе не нравится, исполняй! Такова немецкая черта. Что, кстати, привлекает наших в Германии. Много русских хотят жить именно там в Европе. Закон и порядок - это ценится нашими в Германии превыше всего.

С уважением, Шторм.

[Добавлено 24.11.2006 21:22:16]:

SamogOn,

Да, Гитлер много хорошего сделал для Германии и её рабочих. До первых бомб...

 
 
 
С уважением, Шторм. Я на «Книге фанфиков»
Beltar
Смотрю я на вас и думаю...
Сообщений: 3251
Город:

24.11.2006 22:08
Инфо | e-mail | цитировать | линк
Да фрицы тогда вообще на Украинском сале разжирели.

2 Шторм:

Если бы ты знал историю хотя бы на моем уровне, то ты бы вспомнил и Дрезден, и Хиросиму с Нагасаки и сожженный напалмом Токио, как пример того, что не одни немцы варвары. Только эти акты "вандализма", в кавычках потому что они спасли немало жизней союзнических солдат, случаи скорее единичные, а истребление евреев и славян было систематическим. И за каждую сожженую деревню отвечает не Гитлер, а лично те, кто это сделал.
Что касается пленных, то немцев в лагерях погибло всего 500 тыс. А ведь набралось их не меньше, чем советских, в 1944-45 немецкие соединения гибли в окружениях, как советские в 41-ом. Это несоизмеримо с количеством советских пленных. Во время боев в Вене нашим воскам запрещалось применять тяжелое оружие, не дай бог исторические ценности повредят.
Прошло 50-60 лет, еще ветераны не все умерли, а про это уже стали забывать. Вон, прибалтийские скоты уже эсэсовцев героями делают, хотя лизали бы сейчас немцам задницу, проиграй СССР войну.
Этой весной на 9 мая в местной газете выложили сколько немок изнасиловали красноармейцы. Я аж опешил, как-то мило забывается, что за подобное в советской армии сразу расстреливали, а в немецкой, не удивлюсь, если кресты железные давали.

А про порядок в моей стране - ты думаешь, у нас нет приезжих? Есть, просто народ у нас более толерантен к ним.


Да кто к вам едет? Русские с поляками, или чернозадые кавказкие бандиты? Они что работать на благо Родины в Москву едут? На юге и в советское время власти толком не было, а теперь там кое-где война идет.

2 Athari:

ты различаешь Германию «тогда» и Германию «сейчас»?


Нет.

 
 
 
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Мя[ут]
Медвед :)
Сообщений: 896
Город: г. Пушкин

24.11.2006 22:31
Инфо | e-mail | icq | web | цитировать | линк
Beltar, ну разговор сейчас не об Америке - это известные разносчики венерических заболеваний демократии.

Немного оффтопа:
Кстати, говорят, что и интернетчиков, пишущих в чатах/блогах/форумах нелицеприятные вещи после ужесточения хаконов об экстремизме отлавлювают. Ню-ню :)

 
 
 
Is this the end of everything?
Spiritus
Пламенный Алхимик Рой Мустанг
Сообщений: 2457
Город: Центральная штаб квартира

24.11.2006 22:42
Инфо | e-mail | icq | web | цитировать | линк
Вообще здесь идёт нарушения правил форума,а конкретно разжигания междунородной розни,сквернословие,и опускание других людей,я прошу закрыть эту тему как нарушаюшию правила форума,переписывайтесь по личке
вот на мой взгялд нарушеные правила,взяты прямо из правил форума методом копирования:
# Флуд: навязчивое обсуждение тем, далеких от тематики форума.
# Личные оскорбления в адрес жителей форума или других людей/фуррей.
Оффтопик: сообщения, не имеющие никакого отношения к теме форума или его раздела.
Откровенное проявление маразма и флейма (разговора ни о чём).
Разжигание религиозных, сексуальных и прочих споров, а также подначивание других пользователей к флейму.
Все, что противоречит законам РФ.

 
 
 
"Опыт отнюдь не мешает нам повторять прежние ошибки,но мешает получать от них прежнее удовольствие " @афоризм, "Чай можно заваривать 7 раз ,на 8-ой чаинки всплывают чтобы посмотреть на этого жлоба @
Kovu
эльф-ренегат
Сообщений: 9973
Город: Darnassus

24.11.2006 23:00
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
Что касается пленных, то немцев в лагерях погибло всего 500 тыс. А ведь набралось их не меньше, чем советских, в 1944-45 немецкие соединения гибли в окружениях, как советские в 41-ом.
Нуу, загнул..Да если все начнут считатся со старыми обидами,ничего хорошего из этого не выйдет.Вон, во время монголо-татарского ига на Руси было вырезано сотни тысяч человек, и народ десятки лет жил под пятой всяких Чингисханов,Мамаев и прочих.Давайте все дружно скажем монголии и всему востоку "Фу".
P.S.оффтопик.

 
 
 
Ride till I die, Lord knows i stay high and I love it, and I love it
AkirA
Незарегистрирован
24.11.2006 23:08
цитировать | линк
>> ты различаешь Германию «тогда» и Германию «сейчас»?

Гы! А вот выяснится, что предок Beltarа в ...цатом колене, что то нехорошее сделал. Неужто он пойдёт себя об стенку убивать, дабы востановить историческую справедливость?! Счаз!:)

 
 
 
Гость www.pridelands.ru
Eв@
львенка

Сообщений: 490
Город: гроб на колесах

24.11.2006 23:19
Инфо | цитировать | линк
Beltar, скажу громко и на весь мир - НАШИ НЕ УМЕЛИ ВОЕВАА-А-АТЬ!!!наши брали числом,а ихние - умением и тактикой.
ктомуже,известно,что мы хотели первые напасть.

[Добавлено 24.11.2006 23:19:34]:

нет,я не защищаю ихних,я просто люблю справедливость.

 
 
 
мой ник - мое имя
Kovu
эльф-ренегат
Сообщений: 9973
Город: Darnassus

24.11.2006 23:27
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
НАШИ НЕ УМЕЛИ ВОЕВАА-А-АТЬ!!!наши брали числом,а ихние - умением и тактикой.
отборный вред.Наши умели воевать,но были напряги то с нехваткой рабочих,то с ресурсами..А в технике мы держались на уровне,во многом даже превосходили агрессоров
ктомуже,известно,что мы хотели первые напасть.
Ну эт тоже бред.Да,Сталин фактически сам продвигал Гитлера на должность лидера в Германии,и потом планировал сам же его устранить.Но об обьявлении войны речи не было

 
 
 
Ride till I die, Lord knows i stay high and I love it, and I love it
Enzo
Squilibrato Ghepardo
Сообщений: 3543
Город: Зеленоград(Мск)

24.11.2006 23:53
Инфо | icq | цитировать | линк
Kovu, вообщето если поглядеть на начало военйнЫ, то Советский союз существенно уступал Германии в техническом аспекте,Только пошли в серию т34 и катюши,небыло конкурентно спасобных самалётов, на начальном этапе войны, фашисткие истребители сбивались тараном! плюс потрачиные коласальные деньги на сооружение как показала война совершенно бесполезной "Линии Сталина.
 
 
 
Я не настолько плох, что бы считать себя хорошим....
Iron Fox
Лис
Сообщений: 1293
Город: Москва

24.11.2006 23:59
Инфо | e-mail | web | цитировать | линк
Буду краток ©
Фашизм - глупость.
Все фашисты обычное "быдло".

 
 
 
https://vk.com/iron__fox
Romeo
Волчар
Сообщений: 1888
Город: Вологда

25.11.2006 12:09
Инфо | цитировать | линк
Kovu писал:
во многом даже превосходили агрессоров

Например?

Iron Fox писал:
Все фашисты обычное "быдло".

Быдло - беспредельщики скинхэды. А фашизм довольно неплохая политика, если правильно подать.
SamogOn, Бу-га-га. Немецкие части в начале войны имели неплохую, но довольно лёгкую технику, (как и наши) которая легко прошивалась насквозь ;) Другое дело, что подготовленных боеспособных частей было больше. Чем и был обеспечен успех в первые годы войны. По поводу таранов. Чушь! Про тараны говорилось в самом начале войны, когда людям нужны были герои. А по истребителю ваще хрен тараном попадёшь. Даже если учесть, что наши - камикадзе, то про немцев такого не скажешь.Они заботились о личном составе. В любых родах войск ;) А уж опытные пилоты предпочитали использовать бортовое вооружение, а не сам самолёт в качестве "кувалды".

 
 
 
See, listen and be silent, and you will live in peace
Spiritus
Пламенный Алхимик Рой Мустанг
Сообщений: 2457
Город: Центральная штаб квартира

25.11.2006 12:19
Инфо | e-mail | icq | web | цитировать | линк

Lucky писал:
Немецкие части в начале войны имели неплохую, но довольно лёгкую технику, (как и наши) которая легко прошивалась насквозь

историческая справка ты знаеш такой танк КВ-1 так вот он был сделан в 1939 году и к началу войны уже был на вооружении у СССР,это тот который в месте с кв-2 линию Маненгейма прошёл и не получел не одной пробойны у него толшина лобовой брони 75мм назови мне хоть один танк у немцев на 41 год который мог с ним соперничать?

 
 
 
"Опыт отнюдь не мешает нам повторять прежние ошибки,но мешает получать от них прежнее удовольствие " @афоризм, "Чай можно заваривать 7 раз ,на 8-ой чаинки всплывают чтобы посмотреть на этого жлоба @
Шторм
Легр (Liger)
Сообщений: 1015
Город: Брест, РБ

25.11.2006 13:27
Инфо | e-mail | цитировать | линк
Beltar,

Бомбардировка Дрездена спасла много жизней союзнических солдат?! Дрезден вообще с военной точки зрения не нужен был, не было там ни военной промышленности, ни укрытий для армий. А бомбардировка Хиросимы и Нагасаки была предназначена не только (и скорее не столько) для японцев, но и для СССР. Уже началась холодная война.

Если бы ты знал историю лучше, то знал бы, что тех же немцев-эсесовцев в рамках сотрудничества обучали сотрудники НКВД в начале и в конце 30-х годов. СССР не только помогал нацистской Германии восстанавливаться и готовить вермахт. И систему трудовых лагерей практически полностью скопировали с ГУЛАГа. Есть также версии, что и фургоны-душегубки - тоже "изобретение" НКВД, перекочевавшее к немцам. Вот газовые камеры промышленного масштаба - чисто немецкое "изобретение".

Что касается отношений к пленным врагам, то что у нас, что у врагов, оно ничем не отличалось. И цифра в 500 тыс. погибших - приблизительная, как и нет точного числа погибших красноармейцев в немецком плену, не показатель для сравнения. Ибо немцы гораздо реже попадали в плен, чем красноармейцы. Воевали лучше и лучшим было тактическое вомандование. Это отнюдь не говорит о том, что у нас в лагерях к немцам относились лучше.

Я отнюдь не защищаю нацистов. И к эстонским и латвийским памятникам "воинам-освободителям" из прибалтийских легионов СС отношусь с резким осуждением и негодованием. Эти прибалтийские отряды у нас, на Беларуси, "поработали" очень хорошо, часто в жестокости превосходя самих немцев. Однако не стоит ставить ярлык "ненавистных" на всю нацию.

Уничтожение евреев в годы войны - это вообще отдельный вопрос. Он даже не может быть сравнен с судьбой славян. Немцы не планировали тотального уничтожения славян так, как планировали тотальное уничтожение евреев. Участь рабов в нацистском рейхе незавидна, но все же жить позволялось. Евреям не давали права даже выбрать свою смерть.

Что такое фашизм? Это болезнь "маленького человека". Обыкновенный фашист сидит внутри каждого из таких людей. И нередко болезнь прорывается наружу и прогрессирует. Для этого есть и обстоятельства, и причины. Обычно фашизм прогрессирует в обществах, подверженных депрессии, ксенофобии, восопоминаниям о "великом и славном прошлом", империях прошлого "когда с нами считались" и так далее. И фашизм не зависит от рас, цвета кожи, вероисповедания и культуры. Он характерен как для западных культур, так и для восточных.

И нечего винить в фашизме и нацизме целые нации. Тот, кто призывает уничтожить других или пассивно мечтает об этом, ничуть не лучше своих жертв ибо болеет тем же - ненавистью к людям. Из-за своей собственной ничтожности - осознания себя как "винтика" или имея психологию "винтика". Фашизм, ненависть к другим людям - это следствие "бегства от свободы" по Фромму.

Бояться сейчас стоит не немцев, не японцев. Эти нации массово "переболели" фашизмом и выработали достаточный имунитет. Никто в Японии, несмотря на уважение к своей истории и достаточно высокую национальную самооценку, сейчас не мечтает об империи во всем Тихом океане, а в Германии за прославление идей Гитлера и срок дадут немаленький, и отверженным в обществе сделают. Проблема, как ни странно, в другом. Фашизм развивается в странах-победителях. Психологи дают этому такое объяснение - национальное сознание было сильно деформировано в этих странах, подсознание людей было нарушено нашествием фашизма и нацизма. И деформация передается из поколения в поколение. Фашизм не может вызвать в ответ ничего кроме другого фышизма. Впрочем, русский фашизм существовал еще задолго до немецкого и как раз таки его во многом реально обогатил.

С уважением, Шторм.

 
 
 
С уважением, Шторм. Я на «Книге фанфиков»
Enzo
Squilibrato Ghepardo
Сообщений: 3543
Город: Зеленоград(Мск)

25.11.2006 14:28
Инфо | icq | цитировать | линк
Lucky, Чем т оя с тобой согласен, вВсё таки У немецких частей было больше боевого опыта, и главное это Тактика блитс крига, а вот у красной армии на начало войны, главное тактикой оставался так называемый " Красный пакет" (Бить врага на его территории малой кровью.
ещё надо учитывать что Лутшии командирские кадры были репресированы, и войну начинали не те, кто её заканчивал.

что мы про Германию, а вот если Испанию взять , У неё фашисткий режим продержался ещё довольно долго...

 
 
 
Я не настолько плох, что бы считать себя хорошим....
Eв@
львенка

Сообщений: 490
Город: гроб на колесах

25.11.2006 14:47
Инфо | цитировать | линк
Lucky, ты прав!говорят,фашисты даже пугались,гляда на то,как наши с воплем УРААА!! ,сметая всех на своем пути,погибали сами,самоотверженно.*вспоминает фильм Штрафбат*Шторм, ты совершенно прав.
 
 
 
мой ник - мое имя
Enzo
Squilibrato Ghepardo
Сообщений: 3543
Город: Зеленоград(Мск)

25.11.2006 14:51
Инфо | icq | цитировать | линк
Луна, шторм говорит дело, Сталин даже несмотря на донесение разведки, не верил что Германия начнёт наступление в 41м.
 
 
 
Я не настолько плох, что бы считать себя хорошим....

Форум pridelands.ru >> Войны мы не воевали, дайте хоть пообсуждатьСтраницы: [<<<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | ..22 ][>>>]
 
Новое сообщение
Ваш ник
Пароль (если вы зарегистрированы)
Вложение
Добавить еще одно поле для файла
Сообщение

[ Смайлики ]
[ Ubb теги ]
Проверочный код
 
 

 © SimBa aka Dimoniusis