Главная
 Новости
 История
 Персонажи
 Картинки
 Видео
 Звуки
 Музыка
 Игры
 Игры OnLine
 Стафф
 Скачать
 PrideRock 3D
 Дикие кошки
 Библиотека
 Словарик
 Фэн-клуб
 Тусовки
 Чат
 Форум
 Гостевая книга
 Ссылки
 Поиск
 Копирайты
   Форум фэнов The Lion King   

Логин:      Пароль:     [ Регистрация | Поиск ]
Форум pridelands.ru >> Взгляд с другой стороны или расизм в TLKСтраницы: [<<<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ][>>>]

Автор Сообщение
Shizuka
Львица
Сообщений: 129
Город: Москва

21.05.2012 14:41
Инфо | e-mail | цитировать | линк
И не верю!
Ладно, и правда пора остановиться, все равно ни к чему не придем и останемся каждый при своем мнении. К тому же об этом лучше говорить в другой теме.

 
 
 
Львица-атомный реактор
Shizuka
Львица
Сообщений: 129
Город: Москва

21.05.2012 14:47
Инфо | e-mail | цитировать | линк
Слышала что-то краем уха про тяжелое детство Шрама. У Гитлера, кстати, тоже было тяжелое детство. Так что детством они тоже похожи.
 
 
 
Львица-атомный реактор
Fofik
Лев
Сообщений: 2090
Город: Москва

21.05.2012 15:29
Инфо | цитировать | линк
Shizuka писал(а): Слышала что-то краем уха про тяжелое детство Шрама.
Про тяжелое детства Шрама можно прочесть в Хрониках Земель Прайда.

 
 
 
Тут должна быть подпись, но её нет... Мне просто лень что-то умное сюда писать.. Стоп, так это уже и есть подпись, блин.
Shizuka
Львица
Сообщений: 129
Город: Москва

21.05.2012 15:39
Инфо | e-mail | цитировать | линк
А где найти эти Хроники?
 
 
 
Львица-атомный реактор
Fofik
Лев
Сообщений: 2090
Город: Москва

21.05.2012 15:49
Инфо | цитировать | линк
Shizuka, Вот тут www.pridelands.ru/?p=texts&r=3
 
 
 
Тут должна быть подпись, но её нет... Мне просто лень что-то умное сюда писать.. Стоп, так это уже и есть подпись, блин.
Rotten


Сообщений: 1026
Город:

21.05.2012 16:08
Инфо | цитировать | линк
Я бы не сказала, что там у него прямо совсем тяжелое детство. Нормальное детство, все его любили, это Така сам себе проблем навыдумывал. Бывает детство и потяжелее, но это не повод идти и всем делать гадости.

А если иметь в виду только мультфильм, то там вообще ни слова о детстве Шрама (ваш кэп).

 
 
 
Fofik
Лев
Сообщений: 2090
Город: Москва

21.05.2012 16:28
Инфо | цитировать | линк
Tavrida писала: Бывает детство и потяжелее, но это не повод идти и всем делать гадости.
У Гитлера тоже могло быть и хуже, но как бы и того что было хватило с полна.

Tavrida писала: Нормальное детство, все его любили, это Така сам себе проблем навыдумывал.
Ага всё его любили, тогда ж чего он таким вот вырос? Любил его только один персонаж. Это его мать. Остальные так, делали вид. Особенно отличился его братец.

 
 
 
Тут должна быть подпись, но её нет... Мне просто лень что-то умное сюда писать.. Стоп, так это уже и есть подпись, блин.
злой тёть
Мерисья Сарумяновна
Сообщений: 2485
Город: Дубна, МО

21.05.2012 17:23
Инфо | e-mail | web | цитировать | линк
пардон, много времени займёт всё перечитывать.

Скажу: конечно, таким вот противостоянием гиены и льва грешит природа... ну, и человеческая сторона ТЛК.
Т.к. в той же природе - да, соперничество двух сильных хищников. Но в той же природе территории обитания гиен пересекаются с львиными.
Саванна - вообще своеобразная сетка территорий стай различных животных.
К тому же, возвращаясь уже к людской части ТЛК (говорю именно о канонне и фаноне по Буркитту), судя по различиям, кхм, культур, получается, что шаманизмом львы мало занимаются.
Нет, конечно же, тут нужны знания.
Но больно уж мне напоминает определённые расы в Варкрафте, которым такая функция доступна.
М-да, перешла от видов животных с их укладом к шаманизму... = =
Хых, и поклоняются одни Айхею, а другие - Ро'каш. х)

 
 
 
Дабуди дабудай!
Shizuka
Львица
Сообщений: 129
Город: Москва

21.05.2012 17:41
Инфо | e-mail | цитировать | линк
Прочитала я эти Хроники. Как-то не очень верится, что милый и добрый львенок Така вырос в злобного, коварного и жестокого Шрама.
У Гитлера детство было чем-то похоже на детство Шрама-Таки в этих Хрониках, но у Гитлера оно было тяжелее - его избивал отец и презирали одноклассники. Шрама отец, наоборот, очень сильно любил, да и Сараби его вначале любила, а потом бросила. Это если верить Хроникам. Не знаю, насколько им можно верить...

 
 
 
Львица-атомный реактор
злой тёть
Мерисья Сарумяновна
Сообщений: 2485
Город: Дубна, МО

21.05.2012 17:48
Инфо | e-mail | web | цитировать | линк
Fofik писал: Ага всё его любили, тогда ж чего он таким вот вырос? Любил его только один персонаж. Это его мать. Остальные так, делали вид. Особенно отличился его братец.
Складывается такое впечатление, будто вы говорите от своего лица или от лица детей, которые любят ныть в интернетах, что их никто не любит.
Озлобиться или нет, винить кого-то другого или себя в своих тараканах - это дело каждого.
Но всё-таки Така по Хроникам просто не дорос мозгами + накрутил себе всего. Мнительный ребёнок.
"Во что веришь, то и есть" - вот уверовал он, что он проклят, что его предадут, вот и сбылось. Сбылось не потому, что так было предначертано устами Рафики, а потому, что это в жизнь воплотил сам принц-консорт. Мы сами строим свои судьбы.
Детская влюблённость и более серьёзные отношения в более зрелом возрасте, нежели в 3 месяца - всё-таки разные вещи. У Сараби было детское, а как выросла, поняла своими мОзгами, что у неё дружеские отношения (ну, не пара) с Такой, а на деле ей нравится Муфаса (мне кажется, что выбор пал потому, что он не нытик, он сильный, он... надёжный). Ну, сердцу не прикажешь.
К тому же, сильно сомневаюсь, что Таку ни брат, ни отец, ни Сэсси, ни Эланна не любили.
Любовь - довольно-таки многогранное чувство.
На любовь между самцом и самкой, а также материнскую сугубо нельзя так делить.
К тому же порядки, дОлги и менталитет могут задавать рамки выражения любви между отцом и сыном.
Муфаса, думаю, был бы горой за брата, когда тому угрожала бы опасность.
Така, могу сказать, своим побегом показал неуважение и наплевательское отношение к чувствам родных, ну, и выдал свою незрелость с потрохами.
Ещё вспоминается комикс, где Симба заявил, что убежит из дома, и его родители поддержали идею побега: решили дать время ему остыть и осознать на собственной шкуре, чем побег чреват, и что дома лучше.

[Добавлено 21.05.2012 17:51:00]:

Shizuka, плюсом, дядю Адю не приняли в художественную школу. Но как-то оно меркнет, когда узнала, что он пришёл к власти вполне законно и дипломатично и был очень даже неплохим политиком... до поры, до времени.

 
 
 
Дабуди дабудай!
Alex Mane
Человечество съел

Сообщений: 8874
Город:

21.05.2012 17:57
Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк
Расизм в ТЛК? Какому придурку-толерасту это взбрело в голову?

Гиены не равны львам по статусу и никогда не будут, поскольку они РАЗНЫХ ВИДОВ. У них разные способности, и физические, и умственные, разный рацион и разный образ жизни. Гиены действительно далеки от верхушки пищевой цепи, а львы восседают на ней, как на троне.
К тому же, расизм - это аспект межрасовых (то есть, внутривидовых) отношений, а гиены и львы, как я уже сказал - разные виды. Очень разные.

 
 
 
VK
Fofik
Лев
Сообщений: 2090
Город: Москва

21.05.2012 18:17
Инфо | цитировать | линк
Flive Therion aka Nailan писала: Складывается такое впечатление, будто вы говорите от своего лица или от лица детей, которые любят ныть в интернетах, что их никто не любит.
А говорю о том какое мнение у меня сложилось об этой "братской любви" Муфасы к Таке и кто его как любил. Это моё мнение из прочитанного. От себя или от каких-то детей я ни слова не прибавил.

 
 
 
Тут должна быть подпись, но её нет... Мне просто лень что-то умное сюда писать.. Стоп, так это уже и есть подпись, блин.
Rotten


Сообщений: 1026
Город:

21.05.2012 19:58
Инфо | цитировать | линк
Я думаю, что если бы гиены себя вели нормально - то бишь не убивали бы ради забавы и не угрожали львятам, то и львы бы их пускали на свою территорию. А так - обычное и совершенно нормальное желание обезопасить свою семью и себя.

Fofik, в хрониках Муфаса действительно ведет себя как негодяй, а точнее как недалекий лев, но это не значит, что все так и было. В фанфиках можно написать все что угодно, стоит только почитать произведения из "книги фанфиков". Там даже кто-то Налу с Шензи спейринговал. И не обязательно всему этому доверять.

 
 
 
Shizuka
Львица
Сообщений: 129
Город: Москва

21.05.2012 21:04
Инфо | e-mail | цитировать | линк
Ну, особого негодяйства я в Муфасе из Хроник не углядела. То, что он стал встречаться с Сараби, оставив бедного Таку-Шрама грызть себе пасть от ревности? Ну так ведь сердцу не прикажешь, а Така мог найти себе другую львицу, а не капризничать - нужна Сараби, и только она! Между прочим, когда этот медоед Таке чуть глаз не вырвал и знаменитый шрам оставил, Муфаса за него переживал. Был бы негодяем, стал бы смеяться и показывать: "Ой, смотрите, у Таки глаз вырвали!" Или просто бы отвернулся. А он не отвернулся. Он всегда любил брата. И простил его в конце, когда Сараби умерла и попала на небо, встретив там Шрама и Муфасу.
 
 
 
Львица-атомный реактор
Fofik
Лев
Сообщений: 2090
Город: Москва

21.05.2012 21:25
Инфо | цитировать | линк
Tavrida писала: И не обязательно всему этому доверять.
За неимением других подобных фанфиков это можно принять за приквел. Это уже к вопросу на вкус и цвет.

 
 
 
Тут должна быть подпись, но её нет... Мне просто лень что-то умное сюда писать.. Стоп, так это уже и есть подпись, блин.
Женёк
Незарегистрирован
24.05.2012 09:52
цитировать | линк
Ну нет, никакой это не расизм. Практически с самого начала мультфильма прекрасно видно, почему к гиенам такое отношение. Они сами выбрали свою судьбу. ''Неправильных'' людей (преступников, психически больных) изолируют от общества, не зависимо от возраста, пола и национальности. И это правильно
 
 
 
Гость www.pridelands.ru
Shizuka
Львица
Сообщений: 129
Город: Москва

24.05.2012 13:56
Инфо | e-mail | цитировать | линк
Ну, среди гиен тоже наверняка попадались и вполне нормальные, адекватные и нормально относящиеся ко львам. Всех стричь под один гребень тоже как-то неправильно. Типа если я гиена, то мне закрыты многие дороги только потому, что я гиена. А если я не хочу, например, львам зла?
По-моему, только Шрам хоть как-то общался с гиенами, даже ввел мораторий, разрешив им находиться на львиных землях. Пусть он использовал их в своих жестоких и хитроумных планах, но все же они ему доверяли и не смогли простить предательства.

 
 
 
Львица-атомный реактор
Женёк
Незарегистрирован
25.05.2012 11:29
цитировать | линк
Это то так! Но что произошло, когда он дал им свободу? Засуха, голод, беспредел... Это лишний раз подтверждает, что не зря по отношению к ним Муфаса такие законы принял. Жестко конечно, но другого выбора просто небыло, мне кажется. Есть поговорка: хорошо, когда собаки из за кости грызутся. Дай им мясо,- они и мясо изгадят. Кстати, если разобраться, король ведь не лишал их свободы. Он просто запретил им появляться на территории Прайда. А за её пределами- пожалуйста, делай что хочешь:-)
 
 
 
Гость www.pridelands.ru
злой тёть
Мерисья Сарумяновна
Сообщений: 2485
Город: Дубна, МО

25.05.2012 12:05
Инфо | e-mail | web | цитировать | линк
Женёк, ну, за пределами Земль Прайда добычи меньше. Голод - сильнейшая мотивация. Тогда что? Гиены ж не только падальщики, но прежде всего, хищники, охотники - и одними древними костями тех же слонов и тушами умерших (ведь далеко не каждый день слоны подыхать приходят) не прокормишься.
Конечно, ещё надо вспомнить причину шуток над создателями: "группа, где где-то 10 львиц, побеждает трёхсотголовую стаю гиен". Количество гиен, которое не встречается в природе (альянс всех кланов, ага хD).
Тем более такую орду не прокормишь одними костями.
Ну, и, конечно, такое вот нереальное количество одних их сильнейших хищников Африки способно скушать четверть стад.
Засуха от гиен настать не может в принципе))
Это ещё один фактор, из-за которого стада ушли. Просто усилились из-за куска добычи трения между гиенами и львами. Даже если бы Симба не вернулся, учитывая, что в конце фильма шёл атмосферный фронт и дождь, травоядные, будучи кочевниками "за дождями", всё равно вернулись бы (далее вопрос лишь стоит такой: в какую часть Земель стада переместятся, подальше от хищников?). Просто отношения натянуты и за добычей придётся ходить дальше.

 
 
 
Дабуди дабудай!
Shizuka
Львица
Сообщений: 129
Город: Москва

25.05.2012 13:49
Инфо | e-mail | цитировать | линк
А может, это Муфаса наслал засуху, чтобы отомстить Шраму за свою смерть и вернуть на трон Симбу?
Я вот люблю гиен, мне их жалко. Пищи там, на Кладбище Слонов, очень мало, воды тоже. Поэтому-то они и Шрама приняли, как освободителя, и хвостом перед ним виляли, потому что он их кормил и обещал положить конец голоду. Он к ним с таким призывом и обратился: "Следуйте за мной, и вы забудете, что такое голод!" И гиены за ним пошли. Гитлер точно так же себя вел - навешал лапши на уши своим соратникам и вообще своему народу, и они пошли за ним, веря ему. А на самом деле Гитлер оказался предателем, предавшим и уничтожившим свою страну и миллионы жизней. Конец у него тоже был позорный, немногим лучше, чем у Шрама.

 
 
 
Львица-атомный реактор
Shizuka
Львица
Сообщений: 129
Город: Москва

25.05.2012 13:55
Инфо | e-mail | цитировать | линк
Мне вообще кажется, что если бы Симба этих гиен перевербовал бы на свою сторону, они стали бы служить ему и стали бы вполне нормальными личностями. Они же как глина, из которой можно лепить все, что угодно. Шрам сказал им: "Долой короля!" - они подхватили, Шрам поправил их: "У вас будет король, но другой!" - они опять подхватили.
Эти гиены просто были слишком доверчивы. Их, как маленьких детей, просто надули и обвели вокруг когтя. Если бы они были более осторожными, они бы насторожились и еще подумали бы - а стоит ли им идти за Шрамом? А не лжет ли он, не ищет выгоды для себя?
Доверчивость - это порой бывает очень плохо. Вот Гитлеру народ и его соратники доверяли, а ведь он был предателем еще с детства и юности.
Может, в четвертой части гиен реабилитируют, и они вернутся хотя бы на Кладбище Слонов?

 
 
 
Львица-атомный реактор
злой тёть
Мерисья Сарумяновна
Сообщений: 2485
Город: Дубна, МО

25.05.2012 19:28
Инфо | e-mail | web | цитировать | линк
Shizuka, ну, по поводу Гитлера (когда именно произошёл перелом в душе) - вопрос спорный, т.к. он пришёл к власти вполне законно и дипломатично(!)
А вот про смерть фюрера - как он умер? я не знаю, и только вот ща задумалась

эти гиены просто были слишком доверчивы. Их, как маленьких детей, просто надули и обвели вокруг когтя. Если бы они были более осторожными, они бы насторожились и еще подумали бы - а стоит ли им идти за Шрамом? А не лжет ли он, не ищет выгоды для себя?
Да, увы, гиены вроде как не насторожились. Но опять же, они следовали своим мотивам: новый король весьма харизматичен и избавит от главной проблемы - голода. "Он пустит на земли, богатые добычей, он разрешает охотиться и вместе с тем решит проблему конфликта. Скар лучше своего брата, так враждебно отнёсшегося к их, гиеньему племени." Мир, дружба,жвачка.
Это как-никак, политика. Грязное дело - но гиены вроде как понимали, что Скар неплохой оратор (а это тоже для политика важно).
Это как в рефолюции семнадцатого года: всё началось с голодных низов, с женщин, требовавших хлеба для своих детей.
Опять же говорится о голоде. Ради пищи пойдёшь на многое.

И "обвели вокруг пальца". Пальца! Коготь-ноготь. Пальцев, что ли у зверей нет?)) Да, вот такая я смысловая заноза х)

 
 
 
Дабуди дабудай!
Shizuka
Львица
Сообщений: 129
Город: Москва

25.05.2012 21:57
Инфо | e-mail | цитировать | линк
Про Гитлера - да уж, законно: сначала попытался совершить революцию (мюнхенский путч), а потом рейхстаг поджег и на болгарских коммунистов все свалил.
Вернемся к нашим гиенам. В принципе, вполне логично все происходит: правитель обещает золотые горы, рай на земле, подданные ему свято верят, а правитель не выполняет ничего из того, что он наобещал, и в итоге его убивают (или свергают, так как насчет смерти Шрама у меня есть сомнения, он мог и выжить).
Вот так вот и наша великая Октябрьская Социалистическая Революция произошла. Царь не оправдал доверия своих подданных, натворил кучу нехороших дел (расстрел рабочих, русско-японская война и еще немало чего), и в итоге был свергнут и расстрелян.

 
 
 
Львица-атомный реактор
Fofik
Лев
Сообщений: 2090
Город: Москва

25.05.2012 22:07
Инфо | цитировать | линк
Shizuka писал(а): В принципе, вполне логично все происходит: правитель обещает золотые горы, рай на земле, подданные ему свято верят, а правитель не выполняет ничего из того, что он наобещал,
Шрам свою часть сделки выполнил, он обеспечил свободный доступ на земли прайда где гиены могли без контрольно выкашивать стада животных. А вот гиены Шрама обманули, соврали про убийство Симбы.

 
 
 
Тут должна быть подпись, но её нет... Мне просто лень что-то умное сюда писать.. Стоп, так это уже и есть подпись, блин.
Shizuka
Львица
Сообщений: 129
Город: Москва

25.05.2012 22:13
Инфо | e-mail | цитировать | линк
Гиены соврали, потому что боялись заслуженной кары Шрама. Он бы не спустил им с лап такой просчет.
И они уже, кстати, начали немножко бунтовать, когда стали говорить, что при Муфасе жилось лучше и что Шрам так и не предоставил им пищу, которая разбежалась или умерла из-за засухи.

 
 
 
Львица-атомный реактор

Форум pridelands.ru >> Взгляд с другой стороны или расизм в TLKСтраницы: [<<<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ][>>>]
 
Новое сообщение
Ваш ник
Пароль (если вы зарегистрированы)
Вложение
Добавить еще одно поле для файла
Сообщение

[ Смайлики ]
[ Ubb теги ]
Проверочный код
 
 

 © SimBa aka Dimoniusis