IUnknow писал(а): Вот сходи к Сарафине и спроси ее, почему она понимая глючность СП смотрит, или по крайней мере смотрела его, и почему ее вдруг заинтересовала данная игрушка. Вопрос про фактическую глючность СП, а не про то, как и кто к ней относится.
Ага, то есть Сарафине можно и СП смотреть, и в КН2 играть. А побузите-ка у нее на форуме так же, как здесь - думаю, вылетите оттуда без обратного билета.
И нечего приплетать "фактическую глючность", "сиквельность", "неправильную рисовку". Речь изначально шла о другом. А именно о том, что вышеупомянутые недостатки настолько значимы, что считать СП сиквелом нельзя, равно как и упоминать в обсуждении персонажей TLK и вообще. Собственно, в Сарафининой теме о КН2 Вы пытались что-то "вякать", но она быстро поставила Вас на место. А здесь, где ее нет, Вы рады записать ее в свои сторонники.
IUnknow писал(а): Претензии мираж, Kidd'а и Дарьи, к Хроникам это то же самое, что претензии какого-нибудь рэпера к рок-музыканту.
В данном случае претензия такова, что рэппер пришел на рэп-вечеринку, а вместо его его рэп-кумира на сцену вышел волосатый детина с гитарой. При этом некоторые посетители вечеринки одобрительно кивают, так как этот детина - троюродный кузен соседа по по парте известного рэп-музыканта. А еще по их личному мнению, рок - это тоже своего рода рэп, и все кто его охаивают, не имеют морального права называться рэпперами.
Кстати, про тему Кидда я сказал выше, но Вы, естесвенно, проигнорировали неугодный Вам материал. А ведь именно Вы пытались устроить там анти-СПшный флейм, называя Скара "голубым" и наезжая на тех, кто говорил, что у Скара были дети.
IUnknow писал(а): Но если у кого-то проблемы с восприятием эротики, натурализма или еще чего-то, то это всего-лишь проблемы личного восприятия данного материала.
Не проблемы, а личное мнение, имеющее право на существование.
IUnknow писал(а): В здоровом сообществе не умеющих читать, быстро ставят на место. Потому что они хуже любых переходов на личности.
По личному опыту нахождения на еще двух форумах скажу, что быстро ставят на место тех, кто первыми переходит на личности. Даже если они полностью правы. Как Вам говорил Димониус - "не читай и не отвечай. Сам же писал, что никто тебя не заставляет".
IUnknow писал(а): Трололо упорствует...
Ну так, на то оно и "трололо", что его не останавливает даже то, что приходится писать под гостем, тогда как бан ясно говорит о том, как здесь с ним хотят общаться...
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
Lelouch Lamperouge писал: NERO, cтранно как тебя еще не обвинили в опускании персонажей TLK, Хроник и неприкрытой ереси.
Я опускаю хроники и ТЛК? Да они сами себя опускают и наводят подобные мысли. Lelouch Lamperouge вот объясни, почему Угас гонялся за львицами, а не за гиенами и как так получилось что прайд Угаса не остался голодным, ведь там же гиен должно быть немеряно? Почему в прайде Зиры никто не гонял гиен, а ведь у них еды было меньше, чем в прайдлэнде? Почему Ахади/Муфасса никогда не интересовался откуда берутся львята, если конечно король всеми четверьмя лапами против инцеста?
Я задался такими вопросами и нашёл ответ что царь либо дурак превративший прайдлэнд в проходной двор, либо жертва инцеста либо то и другое вместе.
Я готов выслушать оппозицию, и если оппозиция будет достаточно убедительна, то ересь всякая сама собой отпадёт, а вам авторитета добавится.
Весь мир это только иллюзия, именно поэтому в этом мире нет ничего невозможного
Kidd писал: НЕ надо только за меня решать, что мне нравится больше или меньше, или что должно нравится или не нравится!
Я и не собираюсь этого делать, и не делал этого. Я рассуждал, а потом спросил тебя правильно ли я по твоему мыслю или нет, ты ответил я принял это к сведению. Где ты видишь что я решал за тебя?
И да, я скажу почему я думаю что в ТЛК тема любви показана лучше чем в СП. Тут надо определиться что собственно вкладывать в это понятие. Если говорить что любовь это всё то что показывают в разных сериалах и книжных романах то да, тут СП выглядит лучше, НО если говорить о любви в реальной жизни,а не на страницах романов и экране телевизора то тут как сказал IUnknow "А CYFTLT надо ставить памятник за точность."
Тут должна быть подпись, но её нет... Мне просто лень что-то умное сюда писать.. Стоп, так это уже и есть подпись, блин.
Кстати, про тему Кидда я сказал выше, но Вы, естесвенно, проигнорировали неугодный Вам материал. А ведь именно Вы пытались устроить там анти-СПшный флейм, называя Скара "голубым" и наезжая на тех, кто говорил, что у Скара были дети.
Не буду тратить время отыскивая, какое именно сообщение Белтара ты перевираешь, думаю и так всем понятно, что раз ты написал так, то значит на деле все было наоборот.
И таки да, в TLK у Скара детей нет, и следовательно ты снова навязываешь свое мнение.
По личному опыту нахождения на еще двух форумах скажу, что быстро ставят на место тех, кто первыми переходит на личности. Даже если они полностью правы. Как Вам говорил Димониус - "не читай и не отвечай. Сам же писал, что никто тебя не заставляет".
Димониус упускает из виду один момент, что если все адекватные люди уйдут отсюда, то все, что ему останется, так это перечитывать тонны флуда от таких, как мираж. И поверь мне никто уже не переведет The Spirit Quest и не будет рисовать, как Сарафина, потому что просто не будет таких людей.
Но раз ему это нравится.
тогда как бан ясно говорит о том, как здесь с ним хотят общаться...
Не путай заморочки Димониуса и отношение широких народных масс.
В данном случае претензия такова, что рэппер пришел на рэп-вечеринку, а вместо его его рэп-кумира на сцену вышел волосатый детина с гитарой.
Нет, это претензия антиСПшников к СП, а тут знаешь ли никто и не объявлял, что будет именно рэп-вечеринка и никто не говорил, что подавать на ней будут лимонад вместо водки.
Если тот же Kidd считат, что с его восприятием TLK Хроники плохо соотносится, то это его дело. Хотя Сараби обвинять во всех смертных грехах, уже достали еще до него.
А когда мираж пишет, про пропаганду педофилии, даже не зная, что это такое, или выдвигает претензии, что львы не хоронят умерших, то это бред. И проходить мимо него, это то же самое, что не пороть в детстве ребенка за хулиганство. В результате вырастает человек не привыкший соблюдать моральные и законодательные нормы и следовательно кандидат в тюрягу.
IUnknow писал(а): Не буду тратить время отыскивая, какое именно сообщение Белтара ты перевираешь, думаю и так всем понятно, что раз ты написал так, то значит на деле все было наоборот.
IUnknow писал(а): Нет, это претензия антиСПшников к СП, а тут знаешь ли никто и не объявлял, что будет именно рэп-вечеринка и никто не говорил, что подавать на ней будут лимонад вместо водки.
А это уже лично Ваше мнение (в который уже раз). Потому что по условию рэппер пришел именно на рэп-вечеринку, а в нашем случае, TLK-шники - на сайт про TLK, где СП по праву считается сиквелом и нет никаких предупреждений о том, что его почему-то надо обсуждать отдельно.
И это ваше мнение напомнило мне басню Эзопа про ежа и ужа:
"Пришел раз еж к ужу и сказал:
- Пусти меня, уж, в свое гнездо на время.
Уж пустил. Только как залез еж в гнездо, не стало житья ужатам от ежа. Уж сказал ежу:
- Я пустил тебя только на время, а теперь уходи, ужата мои все колются о твои иглы, и им больно.
Еж сказал:
- Тот уходи, кому больно, а мне и тут хорошо."
IUnknow писал(а): в TLK у Скара детей нет, и следовательно ты снова навязываешь свое мнение.
B TLK - нет. Но в той теме Скара обсуждали и принимая во внимание СП (Кидд на первой же странице написал, что Скар прошел естественный отбор, но только до Нюки), являющийся законным продолжением. Не надо только в очередной раз говорить о том, что это его вина как создателя темы, не назвавшего ее как "Новая жизнь в TLK и СП", а просто как "в TLK". Уверен, что когда тема создавалась, он и понятия не имел о том, что Вы тут много лет добиваетесь искоренения легитимности СП, в котором заинтересованы лишь Вы.
IUnknow писал(а): Димониус упускает из виду один момент, что если все адекватные люди уйдут отсюда, то все, что ему останется, так это перечитывать тонны флуда от таких, как мираж.
Будет не флуд, а нормальное общение, не перемежающееся отбивательством от наездов. Мираж бы не поднимала тему о педофилии, если бы ее негативное восприятие Хроник не попытались бы корректировать.
IUnknow писал(а): И поверь мне никто уже не переведет The Spirit Quest и не будет рисовать, как Сарафина, потому что просто не будет таких людей.
За Сарафину можете не беспокоиться - у нее есть свой сайт, форум и галерея в международном архиве фанарта, где она занимает первое место. Что Вам, кстати, не сидится на ее форуме, если там наверняка другие участники? Или без троллинга Вам там скучно?
А The Spirit Quest - это еще один какой-то фанфик? То есть по-Вашему ценность фендома в том, что бы выборочно переводить чужое творчество, отвергая все, что пишут или рисуют сейчас? Попробуйте сами написать, если уж Вам так дорог TLK и только TLK, и у Вас есть своя версия продолжения истории. Или боитесь, что "школота" плохо отзовется? Но в любом случае это будет Ваш личный взгляд, самовыражение. А не растрачивание времени на попытки переделать тех, кто с Вами несогласен.
IUnknow писал(а): отношение широких народных масс.
Да оно и так в целом видно. Если же существуют какие-то секретные народные массы, которые Вас поддерживают, то явно вне этого форума - кому, в таком случае, отсюда уходить? Но если они все-таки существуют, тогда еще проще - заручитесь их поддержкой и сделайте лучший сайт, где названные Вами люди будут и рисовать, и переводить, и соглашаться с Вами. Это не сарказм, хотя что-то мне подсказывает, что таких людей попросту нет. Точнее, они могут согласиться с Вами, но что-либо творить, или - тем более - вести себя так же, как ведете Вы на этом форуме - не будут.
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
Если пошла тема о сравнении Хроник И СП то я пожалуй напишу тут свое мнение,надеюсь,тапками меня здесь никто не закидает :d
Я побывала некоторое время на форуме и заметила:большинство претензий с Хроникам,впрочем как и к СП, делятся на две группы-или к атмосфере,к передачи духа ТЛК или ко всяческим логическим нестыковкам .
Если первое-дело каждого,кто то может увидеть дух ТЛК в книжке/фильме, кто то нет.То по отношению ко второму , все претензии к Хроникам заканчиваются на том,что Матубату вырос быстро и Сараби не такая(с этим можно еще поспорить).
А теперь давайте вспомним сколько ляпов есть в СП...
Иными словами Хроники куда более логичные,и лично мне они ближе чем сквирел)
Holding hands with myself Sharing life with myself Reaping the loneliness I've sown In these fields I've always grown Digging blackness from my mind I will die all alone
Тебя уже ненавидят. Лелуш, мираж и прочие персонажи, продолжающие в данной теме открыто провоцировать тех у кого хватает здравого смысла не признавать нелепостей австралодиснеевских сценаристов.
И на nala.ru не ходи. Вообще никуда не ходи, потому что стоит тебе хоть слово сказать, про СП, как тут же набежит толпа обиженных СПшников, которые будут с пеной у рта доказывать, что ты не права, и все глюки на самом деле имеют объяснения. Им бесполезно что-то объяснять и доказывать, где-то на подсознательном уровне, они понимая ущербность СП, будут хвататься за любую возможность оправдать его.
Об адекватности данной публики говорит, тот факт, что она начиная с выхода СП продолжает старательно клеить его его к TLK SNA, выдумывая бесчисленные вариации бреда, про то, как Зира убила Копу не замечая, ни критических временных противоречий, ни абсурдности самого процесса придумывания объяснений фильму.
Но виноваты в начавшемся флейме будут не они, а тот, кто посмел их обидеть. А администрация, что Сарафина, что Брайен Тиманн будет играть в демократию, когда формально обижать никого нельзя, но антиСПшников фактически можно. Т. к. кончится все тем, что они или уходят не выдержав потока маразма и провокаций, или просто срываются, попадая в бан. Даже если из СПшников кто-то и огребет награды размазываются по массе.
Все кроме Белтара уже давно плюнули на это, и фэндом просто медленно умирает.
Говорить плохо можно только про Симбу, или про Хроники. Потому что резко против выступят всего 2-3 человека.
Нет. Основная претензия к Хроникам в том, что их автор позиционировал их как TLK-шный фанфик.
Претензий в этой теме было много разных. Именно с необоснованных нападок и начался спор, а не с того что кому понравилось/не понравилось. Я же тебе говорю, мне и в TLK много чего не нравится, я могу об этом рассказать и это не вызовет холивара, потому что это просто мнение. Если я буду критиковать TLK за то что там говорящие львы — вызовет, потому что это будет откровенный идиотизм.
Кстати, эта претензия тоже лишена оснований и под ней подпишется ещё меньше народу, чем под тем, что СП является чушью. Если, сказав это (вместе с упоминанием «мУчителя»), ты пытался устроить очередную провокацию, то она явно не удалась. Учись троллить тоньше.
А Ваша ассоциация с необоснованной критикой TLK тут мимо темы. Потому что сайт и форум по TLK, но никак не по Хроникам, Стивену Кингу, аниме и телесериалам, которых обсуждают, хвалят и ругают в соответствующих темах.
Нет не мимо, замени Хроники на что угодно, имеющее ненулевую ценность в фэндоме — выйдет то же самое.
Имелись в виду наезды на пользователей от тех, кому по личным причинам не понравилось, как эти пользователи отозвались о Хрониках.
Отлично! Просто замечательно. Тупые наезды на Хроники оставить, а уличения горе-критиков в глупости и безграмотности удалить, как нарушающие право идиотов быть идиотами. Значит такова по твоему мнению толерантность в рамках форума? А толерантность-то это штука в неправильной дозировке вредная: когда её мало форум превращается в секту вроде форума веганутых зоозащитников, куда даже не попасть если полностью не разделяешь идеологию ресурса и своих же банят на раз-два. Когда её слишком много, прибегает толпа альтернативно одарённых со своими столь же альтернативными мнениями. Здравомыслящие форумчане не желая с такими положением вещей мириться или уходят, или вылетают за нетолерантность, как это было на некоторых открытых сообществах териантропов в самом их начале. Результат такого подхода предсказуем — либо сообщество становится закрытым со своей идеологией, либо остаётся куча идиотов и сообщество морально разлагается. Зато идиоты довольны.
И это ваше мнение напомнило мне басню Эзопа про ежа и ужа:
Если ты так любишь намекать на численность той или иной стороны, обращаю твоё внимание что твоих соратников-то тоже что-то немного, и из всех них только ты, сначала приходишь, рассыпаешься провокациями и, получив в ответ закономерное недовольство, обвиняешь антиСПшников в навязывании, хотя при этом сам же указываешь что нам делать и куда идти. Так что, знаешь ли...
IUnknow
У тебя мыло в профиле рабочее?
Да, только я регулярно забываю проверять почту по нескольку дней.
Pacifick Kelt писала: Если пошла тема о сравнении Хроник И СП то я пожалуй напишу тут свое мнение,надеюсь,тапками меня здесь никто не закидает
Пoкa пишешь в таком тоне - никто и не подумает даже наперсток кинуть :)
Pacifick Kelt писала: А теперь давайте вспомним сколько ляпов есть в СП...
Понимаешь, ляпы относительны. И для кого-то они критичны, а для кого-то - нет. Одни можно объяснить, другие - списать на условность. Или просто не замечать совсем, а получать удовольствие от мультфильма :)
Pacifick Kelt писала: Иными словами Хроники куда более логичные,и лично мне они ближе чем сквирел
Сквирел - это белка по-английски, если не ошибаюсь :) Ты хотела сказать "сиквел" :)
Ну что ж, ничего страшного в этом нет. Кому что нравится. Но так как сиквел все-таки существует - я надеюсь, ты не будешь спорить с теми, кто его признаёт и упоминает в тех или иных темах, когда, например, идет обсуждение характеров персонажей. И уж тем более не будешь требовать от других посетителей форума ненавидеть СП и не признавать его.
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
Lia-Ram писал: Лично я не ненавижу СП, ненависть штука серьёзная, а дешёвый сиквел того не заслуживает, ИМХО. Но отрицать полнейшую нелепость его сюжета, нестыковки с TLK и халтуру при его производстве считаю глупым, мало того что всё это очевидно, так на эту тему уже и написано немало.
Любой фильм не заслуживает ненависти. Его можно либо любить либо нет.
А вот по второму предложению....
Боюсь, что ты крайне плохо читал начало темы "Глюков СП....". Уже первый спор, назову его Симха-Белтар, закончился фактическим поражением последнего. Почему?
1. Серьёзный поиск ошибок причинно-следственных связей ТЛК-СП (именно это называется нестыковками и нелогичностью) заставляет поступить следующим образом: защитник СП выдвигает гипотезу, объясняющую переход от ТЛК к СП. Ваша задача - опровергнуть их фактами. Определение того, что считать фактами, уже приводилось.
2. Именно фактов, опровергающих гипотезу Симхи, Белтар так и не привел. А всего дишь оперировал своими интерпретациями увиденного, что, еще раз укажу, фактами НЕ являются и опровержением выдвинутого объяснения быть не могут. Как не могут быть таковыми и ссылки на дух ТЛК или нечто подобное.
Поскольку первая же более-менее научная гипотеза фактами не была опровергнута, то она прошла, и поэтому следует считать СП непротиворечащим логически ТЛК. По крайней мере, пока.
А что же есть тогда? Большие натяжки в сюжете, когда за основу был взят, возможно, маловероятный сценарий развития событий из ТЛК. Маловероятный, но не невозможный в принципе.
Что касается споров, то в дальнейшем (Симха, не дождавшись фактов, прекратил свой спор) они свелись к принципу оспаривания веры: "Я верю, что было так" - "А я верю иначе". В свое время я тоже начинал с гипотезы, но. в отличие от предыдущего оппонента, мне не хватило разума прекратить спор, когда вместо фактов опровержения лились именно умозаключения, а в желании выиграть спор любой ценой (что движет и тобой, мой друг, не говори иного - извини, не поверю) я на них выдвигал свои умозаключения. В результате спор свелся к парированию гипотезами нау ровне верю-не верю, родилось много ответвлений, где вообще нет основы спора ибо ничего об оспариваемом вообще не показано в ТЛК, а потерять нить спора оказалось очень легко.
За последнее время я сильно поумнел в этом плане и подобной ошибки более не допущу - в религиозных спорах отстаивать свою версию "2+2=4" с пеной у рта не стану.
А этот пост пишу лишь за тем, чтобы отвести обвинения в глупости, коими вы в очередной раз кидаетесь. Скажу, что категория очевидности весьма относительна. То, что очевидно вам, может быть неочевидно другим. Из этого не следует, что другой - глуп. Просто ваши "очевидные выводы" - продукт твоего мышления и только твоего. Т.е. очевидность каких-либо выводов из фактов - вещь субъективная по сути. И даже согласие с тобой значительного числа людей не делает это объективным, а тебя - на 100% правым. Есть примеры того, как большинство людей искренне заблуждалось в своих "простых очевидных" выводах. И если вернуться к началу спора об СП, то ты увидишь, что достаточно умный человек обосновал
переход ТЛК-СП, и опровергнуть фактами сию "глупость" с твоей точки зрения так никто и не смог.
Впрочем, это не значит, что спор закрыт вообще. Если ты найдешь именно факты опровержения гипотез ТЛЕ-СП - вперед, к барьеру. Ведь Белтар мог и не найти их в горячке спора, а вам удастся это сделать (что-то до сих пор игнорировалось). И уверяю тебя - говорю абсолютно искренне - если найдутся факты в ТЛК, исключающие сюжет СП, то буду первым, признавшим вашу правоту.
А пока поостерегу тебя от голословных обвинений и оскорблений. Ибо ты вполне можешь оказаться там, где и Белтар сейчас - когда мало кто возражает не потому, что уже нечем возразить ему, а потому что не хочется слышать брань, когда ему уже нечем возразить. Многим будет "очевидна" твоя натура.
IUnknow, на счет Копы,которого Зира прикончила я с вами полностью согласна ,большинство фанфиков именно этому и посвещено ,порой комикс или рассказ сделаны очень качественно,обидно,что одну и ту же идею сотни передают в разных вариациях.Обидно,что это куда чаще попадается чем творчество именно по ТЛК.
Lelouch Lamperouge, мне лучше никогда не буду делать английский и писать сообщение одновременно,а то Симбин прайд становится белкой :haha:
Holding hands with myself Sharing life with myself Reaping the loneliness I've sown In these fields I've always grown Digging blackness from my mind I will die all alone
Это всего-лишь твое личное мнение и не смей его нам навязывать.
Уже первый спор, назову его Симха-Белтар, закончился фактическим поражением последнего.
Боюсь, что уже отношения между Симхой и Белтаром это как бы опровергают.
Маловероятный, но не невозможный в принципе.
Ключевая ошибка данного утверждения уже в том, что тогда абсолютно любая гипотеза становится неопровержимой и начинает работать твое знаменитое "не показано, значит может быть". В этом случае можно вообще ничего не придумывать, а просто заявить, что у Симбы и всех остальных произошло умопомешательство, которое можно всунуть в любой из не показанных на экране моментов. Выделяю специально, ниже к этому вернусь.
Ценность подобных "неопровержимых" гипотез на самом деле такова же, как у гипотезы, что между орбитой Марса и Юпитера летает фарфоровый чайник. (Не помню, кто автор примера)
Далее, число гипотез "объясняющих" СП в теории бесконечно. Предлагаешь опровергать все?
Если ты забыл, то в итоге дошло до "есть ли у тебя динозавр?".
Факты, что СП, противоречит TLK имеются. Это сам TLK в котором не показано ни одного сторонника Скара и сюжет которого требует их отсутствия в сколь-нибудь значительных количествах.
И возвращаясь к выделенному, то Белтар, еще в той теме указывал на принципиальную недопустимость подобного подхода, т. к. в этом случае к абсолютно любому фильму можно пределать, что угодно и полностью изменить его смысл, так что фильм оказывается "неправильно придуманным".
2 Pacifick Kelt:
порой комикс или рассказ сделаны очень качественно
Ну насчет качествено очень сомневаюсь. Качественых комиксов фанатского изготовления вообще не существует по причине банальной нехватки профессионализма и времени, которого даже профессионалу потребуется очень много.
А то, что другие львицы вообще спали поголовно с мужем своей подруги, это не считалось преступлением и за это их никто не гнал.
Там официальный гарем был :)
А почему тогда ни одна из львиц не знала, что у Угаса вообще есть жена, и что она не одна-единственная его любовница? Вряд ли это можно назвать гаремом.
Lia-Ram писал:
Там это называется несколько по-другому.
Открой страницу и почитай. Видишь фразу «термин “педофилия” является сугубо медицинским и сексологическим»? Теперь ты понимаешь, почему так важно знать именно то, что описано под заголовком «медицинский диагноз»? Ты уже сопоставила написанное там с «The Promise»? Нашла десять отличий?
Важно, что этот термин есть и в уголовном кодексе (но под другим названием), и что за связь с несовершеннолетним, пусть и с его согласия, вообще-то сажают. Так что отличий нет - хоть с согласия Мабату, хоть без согласия.
[Добавлено 07.04.2011 18:02:11]:
Pacifick Kelt писала:
А теперь давайте вспомним сколько ляпов есть в СП...
Большинство надуманные. Да и что более серьезно: поменявшийся цвет глаз или полное перевирание сюжета? В СП не говорится, что на самом деле Муфасу убила Сараби, а Симба на самом деле погиб в детстве и в Прайдленд вернулся не Симба, а другой лев. В хрониках степень перевирания сюжета равна выше изложенному.
IUnknow писал(а):
А когда мираж пишет, про пропаганду педофилии, даже не зная, что это такое, или выдвигает претензии, что львы не хоронят умерших, то это бред. И проходить мимо него, это то же самое, что не пороть в детстве ребенка за хулиганство. В результате вырастает человек не привыкший соблюдать моральные и законодательные нормы и следовательно кандидат в тюрягу.
1) Ну конечно, обществознание в школе никто не проходил. Там и про педофилию сказано.
2) Белтар ака IUnknown, ты выкинешь тело умершего родственника на помойку к собакам? Сомневаюсь, однако.
Причем претензия вовсе не к тому, хоронят, или нет. Претензия к тому, что скармливают тела гиенам специально.
мираж, эээ...в чем,извините,Хроники перевирают сюжет?Опять начнете говорить про педофилию,временные неточности,искажения характера персонажей?А во я считаю,в СП временных ошибок,перевираний характера куда больше(приводить примеры я не собираюсь,все уже было сказано до меня).Ну а про "педофилию" уже тысячу раз писали.
И приведите мне цитату из текста,где написано,что "на самом деле Муфасу убила Сараби, а Симба на самом деле погиб в детстве и в Прайдленд вернулся не Симба, а другой лев."и где"степень перевирания сюжета равна выше изложенному."
Я не знаю,стоило ли мне писать это сообщение и поддерживать этот спор,но мне очень любопытно что же вы такого ужасного увидели в Хрониках и не хотите нам внятно рассказывать))
Holding hands with myself Sharing life with myself Reaping the loneliness I've sown In these fields I've always grown Digging blackness from my mind I will die all alone
мираж писала: В хрониках степень перевирания сюжета равна выше изложенному.
Один вопрос, Где? Хроники растягиваются берут своё начало из детства Муфасы и Таки и заканчиваются затрагивая события после концовки ТЛК. Где в этом отрезке идёт перевирания сюжета ТЛК?
Тут должна быть подпись, но её нет... Мне просто лень что-то умное сюда писать.. Стоп, так это уже и есть подпись, блин.
Любой фильм не заслуживает ненависти. Его можно либо любить либо нет.
А от любви до ненависти, как известно...
А что же есть тогда? Большие натяжки в сюжете, когда за основу был взят, возможно, маловероятный сценарий развития событий из ТЛК.
Принцип «не показано, значит могло быть» следует понимать как «не показано, но не противоречит сюжету — значит могло быть». В TLK не показано как львы едят, но это не значит что им есть не надо. Другое дело когда это противоречит тому, что показано. Как например появление аутлендеров в количестве не менее четырнадцати штук, когда в TLK прямо показано что при Скаре прайд жил плохо. В противном случае можно договориться до чего угодно, начиная от того, что могли прилететь инопланетяне, привезти аутлендеров (предварительно запрограммировав их на войну) и окружить аутленд с прайдлендом силовым полем, чтобы не убежали, и заканчивая тем, что TLK неправильный, потому что противоречит СП. Подобного бреда можно напридумывать сколько угодно и попробуй докажи что это не так.
Просто пойми одну простую вещь: если СП является продолжением TLK, то серьёзных нестыковок между ними быть просто не должно, либо все они должны быть объяснены самими создателями. В противном случае СП нельзя назвать продолжением, и любой кто утверждает обратное либо не до конца понимает о чём идёт речь, либо просто глупец.
Просто ваши "очевидные выводы" - продукт твоего мышления и только твоего.
Также как и твои. Не понимаю, зачем это постоянно подчёркивать.
Ибо ты вполне можешь оказаться там, где и Белтар сейчас - когда мало кто возражает не потому, что уже нечем возразить ему, а потому что не хочется слышать брань, когда ему уже нечем возразить.
Если бы я был обеспокоен мнением СПшников ооб мне, я бы вообще сидел и молчал в тряпочку, чтобы не оскорблять их тонкие душевные чувства.
мираж
Важно, что этот термин есть и в уголовном кодексе (но под другим названием), и что за связь с несовершеннолетним, пусть и с его согласия, вообще-то сажают. Так что отличий нет - хоть с согласия Мабату, хоть без согласия.
«Возраст сексуального согласия не следует путать с возрастом совершеннолетия или возрастом, начиная с которого человек может вступить в брак»
ru.wikipedia.org/wiki/Возра...уального_согласия
Да и что более серьезно: поменявшийся цвет глаз или полное перевирание сюжета?
Конечно, перевирание сюжета. Вот поэтому к СП претензий больше и претензии серьёзнее.
Причем претензия вовсе не к тому, хоронят, или нет. Претензия к тому, что скармливают тела гиенам специально.
Кто-нибудь, пристрелите её наконец, чтоб не мучилась. И скормите гиенам. :E
Pacifick Kelt
Я не знаю,стоило ли мне писать это сообщение и поддерживать этот спор,но мне очень любопытно что же вы такого ужасного увидели в Хрониках и не хотите нам внятно рассказывать))
Не надо было этого спрашивать. Ой, сейчас начнётся... :)
Dimonius
Может уже хватит? 5 круга одного и того же я не выдержу
Почему бы в таком случае просто не закрыть тему с выдачей кое-кому последнего китайского предупреждения за откровенное проялвение маразма, а также подначивание других пользователей к флейму? И ещё одному троллю-провокатору.
Пусть и с его согласия, вообще-то сажают. Так что отличий нет - хоть с согласия Мабату, хоть без согласия.
Вообще-то, по большому счету всем плевать, конечно если этот кто-то потом не заявиться с данной претензией в милицию.
Если б Иша была одного возраста с Мабату, то ты б ее не в педофилии обвиняла, а в полном отсутствии достоинства, возрастных норм и еще чего-то подобного. Вообще, странно что данные претензии не были предъявлены к Мабату). Факт в том, что более серьезных претензий (претензий?) ты предьявить не можешь, поэтому только и остаеться расстягивать на 5 страниц какую-то хрень. Что конечно и подтверждаеться:
Большинство надуманные. Да и что более серьезно: поменявшийся цвет глаз или полное перевирание сюжета? В СП не говорится, что на самом деле Муфасу убила Сараби, а Симба на самом деле погиб в детстве и в Прайдленд вернулся не Симба, а другой лев. В хрониках степень перевирания сюжета равна выше изложенному.
Конкретно, от тебя к сюжету "Хроник" относительно ТЛК я что-то претензий практически не заметил, лишь обвидение в педофилии, насилии которое по словам over 9000 и т.д.
Да и последнее предложение только подтверждает не знание сюжета "Хроник".
Kidd писал: Fofik, боюсь тебя разочаровать, но в "Can you feel the love tonight" на первом месте инстинкты, а не любовь...
Боюсь тебя разочаровать, но ты противоречишь сам себе) Пару страниц назад сам утверждал, что в ТЛК идеализированный до светлой романтики мир и "Хроники" туда не вписываются никоим боком.
Lia-Ram писал: Принцип «не показано, значит могло быть» следует понимать как «не показано, но не противоречит сюжету — значит могло быть».
Если ты подразумеваешь под сюжетом только совокупность показанных фактов, то согласен с определением. Если иное (например, в сюжет вплетается еще и дух ТЛК), тогда нет.
Lia-Ram писал: Другое дело когда это противоречит тому, что показано. Как например появление аутлендеров в количестве не менее четырнадцати штук, когда в TLK прямо показано что при Скаре прайд жил плохо.
Ну вот ты и начал с нарушения научной логики. Для того, чтобы обосновать невозможность наличия последователей у Шрама фактом плохой жизни прайда во времена его правления, нужно перебрать всю историю человечества и показать (не забывай, ТЛК - история человеческая по сути), что во всех подобных историях у свергнутых плохих тиранов и диктаторов не было потом горячих либо простых последователей. И что же? Почитателей Гитлера, к примеру, в Германии нет?! А в России. которую он целенаправленно уничтожал?!И ты удивишься, даже среди евреев есть его почитатели. И даже те, кто, зная об уничтожении своего народа, служил при этом в вермахте. И при этом уже не столь важно, по каким конкретным причинам это происходило и как часто. Важно, что пример такой модели поведения в реале имеется, а значит, оно возможно и в условиях показанного ТЛК. Так что извини, первое НЕ вытекает с логической неизбежностью из второго, а значит, факт плохой жизни никак не опровергнет гипотезу о сторонниках Шрама в ТЛК. Причем причин такого поведения я могу дать несколько и без теории инопланетян или коллективного умопомрачения. Но не тут это, не тут.
Lia-Ram писал: Просто пойми одну простую вещь: если СП является продолжением TLK, то серьёзных нестыковок между ними быть просто не должно, либо все они должны быть объяснены самими создателями.
Создатели СП уже давно объяснили. как разрабатывался сценарий. Не знаю, чего именно вы от них желаете конкретно, но предположу, что давать пояснения по каждой натяжке сюжета вряд ли кто станет. На основной вопрос - почему именно этот сюжет - они дали ответ.
Wolfram писал: Боюсь тебя разочаровать, но ты противоречишь сам себе) Пару страниц назад сам утверждал, что в ТЛК идеализированный до светлой романтики мир и "Хроники" туда не вписываются никоим боком.
"Хроники" бы туда вписались, если бы Can you feel the love tonight был бы показан как сцена спаривания из передачи канала Discovery. Тогда бы и мульт был бы совсем другим. НО в нем все романтизированно - и чувства, и инстинкты, и сама жизнь. И именно поэтому он мне так нравится. Согласись, что например такомy милому и доброму эпизоду в "Хрониках" бы не нашлось место. А в мультфильме Король-Лев - вполне.
Глупость какая-то. Милый и добрый эпизод в Хрониках имеет место в книге 3.
Причем тут процесс спаривания реальных львов, которые даже не понимают, зачем это делают?
Похоже все претензии опять будут из разряда, что "балерины не какают". А львята в TLK, наверное, не рождаются из сами-знаете-откуда, их аист приносит. Правда тогда неясно зачем в нем так достоверно сексуальное поведение показывают.
Белтар, еcть грани того, что и как можно показывать в том или ином произведении. Например, ту же беременность можно показать краисиво и нежно, как было описано в фанфике Daria Morgendorpher, без того, что имеют в виду любители натурализма. В Короле-Льве сексуальное поведение тоже романтизированное, а не сведено до звериной порнухи, описаной в "Хрониках" и заказанных тобой артах с прорисованными половыми органами, кстати непохожими на настоящие львиные.
