Интересно даже, как так получилось, что немцев не останавливали никакие укрепления, и про это никто не помнит, зато все помнят про вшивый дом до которого никому и не было видать дела.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Beltar писал: Интересно даже, как так получилось, что немцев не останавливали никакие укрепления, и про это никто не помнит, зато все помнят про вшивый дом до которого никому и не было видать дела.
просто невсегда грубая сила может сломить стойкость наших солдат,или ты не веришь в отчизну?
или просто ты думаешь в то время были слабые люди,немощные и слепые,каждый человек индивидум и РТС не сможет воспроизвести всего,чего правда и не смогут и экшены но всё же
Фури были, фури будут и еды себе добудут, будем дружно вместе жить, низачто не разлучить!
Beltar писал: С Англией ваш план переправы через Ла-манш.
видно пропустил,сча отвечу,Германия немного ступила с развитием транспортных самолётов,(ибо потери воздуных войск обычно меньше чем с морского десанта)и её быстро обогнала США в этом деле,но не будем списывать,Можно было высадить десантные батальоны при поддержке танков,необязательно Тигров или Пантер,сошли бы Т-4 и Т-3(немецкие)эту всю охинею высадили*где моя карта* у какого нибудь пляжа,развернули бы плацдарм,при поддержке флота,пригнали бы Бисмарк и Тирпиц при поддержке подводных лодок *фиг ктоб одалел*захватили ,где нибудь в дувре оттуда к Лондону,при таком положении помогла бы Ирландия
ПС:на стрелки не обращай внимания
Фури были, фури будут и еды себе добудут, будем дружно вместе жить, низачто не разлучить!
SacredS, птрд использовались для уничтожения легкобронированных целей и обычного транспорта. По танкам из них не шмаляли - не пробивает ружжо броню, если только это не Т-1 или Т-2. Если только от безысходности и только в смотровую щель в люке механика-водителя, но нужно быть снайпером для этого... Или уничтожали огневые точки типа "дот".
Ты говоришь про ружжо, а я разговаривал с ветераном ВОВ, который служил в артиллерии, называвшейся "прощай, Родина". Знаешь такую? Это сорокопятки... Так дедулька сказал мне, что по танкам даже они не шмаляли... Для этого была полковая артиллерия и минные поля... И основная их цель на поле боя - броневики и огневые точки...
А ты - ружжо...
See, listen and be silent, and you will live in peace
Lucky писал: SacredS, птрд использовались для уничтожения легкобронированных целей и обычного транспорта. По танкам из них не шмаляли - не пробивает ружжо броню, если только это не Т-1 или Т-2
Ну дык значит плохо знаешь ПТРД,они уничтожали знаешь как ,танк к дому подьезжает а они его с 3 этажа по башне жах и сё
Фури были, фури будут и еды себе добудут, будем дружно вместе жить, низачто не разлучить!
SacredS, и шо? птрд - здоровое ружжо. Со здоровой пулей... Которая при попадании должна вывести технику из строя - пробить движок, заклинить башню, уничтожить механика-водителя... Толку шмалять по башне - абсолютно никакого...
Гражданина начальника... Вапроса можна? Нафига танку подъезжать к дому? Мол вот он я какой... Смотрите и бойтесь...
Ещё раз говорю - меньше фильмов совейских смотри... Там не только из птрд тигры валят, тама ещё МИНЫ на броню кидают... Нафига, спрашивается?
See, listen and be silent, and you will live in peace
Далеко ходите... Вспомни про подвиг бойцов 6 роты 104 полка 76 Псковской дивизии ВДВ, которые в 2000 году в Аргунском ущелье остановили около 2000 боевиков.
он выдуман "от и до", красиво - печально, но скорее всего выдуман - также как на любой войне создают красивые мифы вроде "подвига Панфиловцев"
А ты вообще представляешь насколько это сложно провести десантную операцию с высадкой нескольких десятков тысяч человек?
Операция "Оверлорд" потребовала очень сложного и длительного планирования хотя превосходство союзников над немецкими войсками во Франции было подавляющим не говоря уж про полное господство в воздухе и тем не менее были сомнения в ее успехе.
Даже если ты высадишь их, в миниатюрной Англии против них немедленно будут брошены несколько мех. дивизий.
Про линкоры это, конечно, очень интересно, я уж не говорю про поддержку десанта подлодками. можешь еще "Шархорст" с "Гнейзенау" вспонить, но еще интереснее будет узнать, что Англия была владычицей морскою.
Воздушным десантом даже сейчас высадить 10000 чел. весьма нетривиальная задача. Кстати, высаживать немцам скорее всего было и нечем, ибо довысаживались в Голландии, потери транспортной авиации были ужасающими.
Танки к домам не подъезжали, они их безнаказанно расстреливали. :Р
ПТР - это не оружие, это такое <Censored>, что слов нет, да и фаустпатрон немногим лучше, начнись война удачнее никто бы не стал вручать солдатам эту <Censored>. Т. к. все страны разрабатывали скорострельные пушки.
45 мм орудие вполне адекватно против танков 41-42 гг. Да и Pzkw-IVH с 500 м теоретически подбить было можно. Потом появились мегаубойные 57 мм ЗИС-2. Дедуля, думаю не врет, если он воевал пусть даже в 43-ем при наличии полковых 76 мм ЗИС-3 в дост. количествах палить из 45-ок смысла нет. А вот доту амбразуру ей заклепать это дело, она ведь легкая. ;) Если есть 85 мм зенитки, то это даже "Тигру" можно с километра лобешник продырявить. Минные поля под Курском фактически заставили "Тигры" не воевать, а простаивать в ремонте. Вообще 85 мм зенитку сейчас не вспоминают, а она была не хуже, чем 88. Скорее всего потому, что значительная часть немецких танков в 44-45 гг пытаясь навязать танковый бой (рекомендуется обороняющемуся, наступающий же стремиться таких боев избегать) прорвавшимся сов. танкам, получала люлей от танков и самоходок => артиллерия по танкам не так часто била.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Beltar писал: Если есть 85 мм зенитки, то это даже "Тигру" можно с километра лобешник продырявить
мама мия ищи инфу о передовой брони тигра,у Т-34(2 модификация)была 85мм и она немогла продырявить тигр,только 2 танка(основных)ИС-2 и КВ-1
Beltar писал: ПТР - это не оружие, это такое <Censored>, что слов нет, да и фаустпатрон немногим лучше, начнись война удачнее никто бы не стал вручать солдатам эту <Censored>. Т. к. все страны разрабатывали скорострельные пушки.
какие нафиг пушки,птр идеально подходило против немецких Т-1 и Т-2 в начале войны.
Beltar писал: Про линкоры это, конечно, очень интересно, я уж не говорю про поддержку десанта подлодками. можешь еще "Шархорст" с "Гнейзенау" вспонить, но еще интереснее будет узнать, что Англия была владычицей морскою.
а ты знаешь что Бисмарк до своей гибели в одиночку потопил около 100 англиских кораблей в одиночку,не доплыв до берегов италии был уничтожен вражеской авиации изза повреждения двигателя,так что спорный факт,хрен онибы подошли бы к ним да ещё при поддержке подводных лодок которые прекрасно топили авианосцев
Beltar писал: Операция "Оверлорд" потребовала очень сложного и длительного планирования хотя превосходство союзников над немецкими войсками во Франции было подавляющим не говоря уж про полное господство в воздухе и тем не менее были сомнения в ее успехе.
Ну если немцы не напали на СССР и смогли бы сберечь ресурсы то англии наступил бы пушистый звирёк писец
Фури были, фури будут и еды себе добудут, будем дружно вместе жить, низачто не разлучить!
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
В целом рейд "Бисмарка" акция по сути бессмысленная, его просто растерзали.
мама мия ищи инфу о передовой брони тигра,у Т-34(2 модификация)была 85мм и она немогла продырявить тигр,только 2 танка(основных)ИС-2 и КВ-1
Я искать ничего не буду. До 100-120 мм. Если тебе интересно, то бронепробиваемость 76 мм будет миллиметров 80, а 57 мм подкалиберным протыкала вроде до 110 со 100 м.
А чтобы ты немного прекратил заниматься сексом с моими мозгами вот тебе ТТХ КВ1 (1940 г):
вес 46 т
лоб. броня 75 мм, позднее до 105
Вооружение 76 мм пушка Ф-34 и 3 пулемета
Двигатель: форсированный до 600 л. с. В-2
КВ-1С (1942 г):
Уменьшено лобовое бронирование, новая КПП (старая была <Censored> и на Т-34 тоже).
КВ-85 (лето(?)-осень 43 г)
85 мм пушка.
ИС-1 (осень 1943 г малая серия)
фактически тот же КВ-85.
ИС-2 (осень 1943 г)
122 мм пушка с раздельным заряжанием.
Двигатель на ИСах 520 л. с.
Бронирование серьезно не возрастало.
По воспоминанием ветеранов была у танкистов "тигробоязнь", но с 85 мм пушкой вполне можно было выходить и 1 на 1.
какие нафиг пушки
20-25 мм. Например французская 25 мм пушка, немецкие 20 мм, наша 23 мм Таубина-Бабурина, весила она 78 кг, а немецкая "2-cm-MG. C/34" всего 45.
Pzkw-I и Pzkw-II начали вымирать еще до того, как ПТР расплодились. ПТР это мобилизационное оружие, которое только стоит дешево, на этом его плюсы заканчиваются.
Достаточно очевидно, что 23 мм пушечка с патронным магазинчиком куда более эффективна и против танков и позволяет вести огонь по пехоте.
А вообще в СССР перед войной было:
45 мм пушки обр. 1932 г. 4900 штук
45 мм пушки обр. 1937 г. 12470 штук
76 мм дивизионные пушки свыше 8000
Скажи мне, какой дурак располагая таким количеством действительно эффективого вооружения будет всерьез заниматься <Censored>?
[Добавлено 30.10.2007 00:15:08]:
Про почему Германия начала войну читай выше.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Wizzer писал: SacredS, На Т-34 стояла 85-мм пушка, но она не была зенитной в отличие от 88-мм пушек тигра.
это ты Белтару обьясни
Beltar писал: Я искать ничего не буду. До 100-120 мм. Если тебе интересно, то бронепробиваемость 76 мм будет миллиметров 80, а 57 мм подкалиберным протыкала вроде до 110 со 100 м....
тут немного с цифрой промахнулся КВ-2 а не кв-1,
и чем тебе ИС-2 не нравится который уничтожал сильнозащищённый бункера?т-34 максимум могла уничтожить танк с фланга(тигр,пантеру сзади-и это при том что пантера средний танк!!),
Beltar писал: Скажи мне, какой дурак располагая таким количеством действительно эффективого вооружения будет всерьез заниматься <Censored>?
хочешь выставить свою кондидатуру,флаг те в руки, всю инфу которую ты нарыл будет немного жалковата,инет вещь огромная мог чтонибудь по серьёзней написать,нащёт пушек бред-у нас был пулемёт максимка!и этим всё сказано.Да у немцев были пулемёты крупнокалибренные и лёгкие как будто я незнаю МГ-42 но пробить она могла лёгкие танки и гусенецы средних и то смотя какое растояние.
Фури были, фури будут и еды себе добудут, будем дружно вместе жить, низачто не разлучить!
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
SacredS, Белтару что-то объяснять - это смешно :) Вы учитывайте со своей бронепробиваемостью, что цифры все относительные: многое зависит от того под каким углом снаряд попал в броню, какого типа был сам снаряд и т.п.
ЗЫ честно говоря, я вообще не припомню 85-мм зенитных пушек, может они и были, конечно, но наиболее широко распространены были 76-мм.
Wizzer писал: ЗЫ честно говоря, я вообще не припомню 85-мм зенитных пушек
Она была построена на базе зенитки 76,2 мм образца 1938 года. И затем уже на базе созданного 85 мм зенитного орудия были разработаны танковые оруди для СУ-85 и Т-34\85... Затем была следующая модернизация орудия в 1944 году...
Так же 85 мм использовались немцами.
Обозначения не помню... Что-то типа 8,5cm FLak
И если не хватало родных боеприпасов, то орудия дорабатывались до 88 мм и получили обозначение типа 8,5cm\8,8cm FLaK
See, listen and be silent, and you will live in peace
Enzo, А почему договоры заключенные до пакта Молотова-Риббентропа пустышки, а этот нет? :) Может Германия тоже считала его пустышкой потому и напала? :) Между прочим, ссср точно также нарушил договор о ненападении с японией в 45-м году.
Lucky писал: Обозначения не помню... Что-то типа 8,5cm FLak
И если не хватало родных боеприпасов, то орудия дорабатывались до 88 мм и получили обозначение типа 8,5cm\8,8cm FLaK
8,5 флаков нет как я знаю,а вот 88 мм было аж 4 вариации
Leviathan писал: Хм, а как же тогда мирный договор, заключенный с Германией в тридцатые годы?
Это был одтн из способов его продлить война была неизбежна,было известно что немцы рано или поздно нападут,только скрывалось неплохо,перед напалением(22 июня 1941г)в Севастополе были подняты все войска в готовность№1
Wizzer писал: Между прочим, ссср точно также нарушил договор о ненападении с японией в 45-м году.
ну нифига се ненарушил бы,а ты знаешь что Германия Италия и Япония подписали союз Антикоментеровский пакт,его предоставили Союзники,вот тебе и причина
Фури были, фури будут и еды себе добудут, будем дружно вместе жить, низачто не разлучить!
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
SacredS, СССР нарушил договор о ненападении - никаких оправданий тут быть не может в принципе. Со стороны совка тоже можно много вспомнить антигерманских действий, которые бы "оправдывалиб бы" нарушение договоренностей Молотова-Риббентропа.
а я гворю небыло =) ну непомню хоть убеся так как нечётных немцев неделали может либо 84 или 86 нк никак не 85,5
Wizzer писал: SacredS, СССР нарушил договор о ненападении - никаких оправданий тут быть не может в принципе. Со стороны совка тоже можно много вспомнить антигерманских действий, которые бы "оправдывалиб бы" нарушение договоренностей Молотова-Риббентропа.
Максимум что СССР нарушил так это он подставил Германию с польшей в намечнном месте наши войска должны были встретится,а наши туда непришли,я думаю немцы хотели их разбить,а если неразбили то нас МИРОВАЯ общественность оклеймила позхором хоть мы и захвотли восточную часть польши ну нетак грубо как немцы
ПС:пиши правильно не 8,5(дуло пистолета) а 85,5 или 88 и т.д.,если вы конечно в мили-метрах измиряете
Фури были, фури будут и еды себе добудут, будем дружно вместе жить, низачто не разлучить!
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
SacredS, Ну не веришь - проверь в той же википедии или еще где глянь в инете.
договора о совместном вторжении в польшу не было. Совок на свой страх и риск вторгся (впрочем когда Польша уже была разгромлена) в пределы соседнего государства (кстати без объявления войны) и остановилсян ал инии определенной секретным протоколом пакта М-Р.
Wizzer писал: Совок на свой страх и риск вторгся (впрочем когда Польша уже была разгромлена)
какой совок?кто вторгся кагда было всё разромлено?если СССР то они вторглись сразу через неделю,варшава сдалась а другие города?в польше народ и то больше сопротивлялся чем во Франции
