Lia-Ram, что, у себя дома каждая собака смелая? ;) Я конкретно у тебя спрашиваю, любитель курицы, а не у гостевой книги оголтелых анти-защитников. Какие у _тебя_ есть возражения против упомянутых слов автора? Ссылку дал? Дал. Или отвечай за свои слова и действия, или молчи в тряпочку, сидя у себя в гостевой.
Хамить изволите, Arach. Я высказал свои условия, не устраивает — дело Ваше. Если вести полемику, то на своём ресурсе, потому что сейчас там народу и так мало, а ввязываться в полемику детском форуме, что не принесёт ни мне не моему сайту никакой пользы, я не считаю целесообразным. Лучше то же время я с большей пользой потрачу на доработку движка сайта. А курятина... Да, я люблю курятину. И, к Вашему сожалению, практически все мои знакомые (даже не имеющие никакого отношения к зоозащитникам/анти-зоозащитникам) отмечают что в KFC готовят на удивление вкусно. Ну и как мне после этого там не питаться, тем более что совсем недавно KFC открыли ещё и у нас в городе, совсем рядом от моего дома. Мимо него я прохожу почти ежедневно, когда иду на работу и обратно.
Бредить изволишь, батенька. Или у тебя на хамство двойные стандарты? Не удивительно.
Если вести полемику, то на своём ресурсе
Вот и веди полемику на своем ресурсе. А то, с Экко трепаться на _этом_ ресурсе - ты горазд, а как мне на четко сформулированный вопрос отвтетить, так сразу на свой ресурс.
И, к Вашему сожалению
Сожаление - эмоциональная реакция. В данный момент, не испытываю. К моему несогласию, ты хотел сказать? Или тебе так хочется, чтобы я сожалел? :)
Ну и как мне после этого там не питаться
Да хоть по 10 раз в день там теперь питайся... Все, кто оценил, помнят, как и почему ты впервые пошел в KFC. Я помню. Детсад засчитан.
Бредить изволишь, батенька. Или у тебя на хамство двойные стандарты? Не удивительно.
Бред — бессвязное мышление и речь, сопровождающая многие заболевания связанные с повышенной температурой, обусловленная расстройством работы мозга. В отсутствии у меня заболеваний лихорадочного характера я абсолютно уверен, поскольку иначе я вряд ли мог бы пользоваться компьютером. Интересно узнать, каким образом Вы производите удалённую диагностику мозговой деятельности собеседника? Вы (я почему-то уверен) не психолог, а я (точно говорю!) не пациент у Вас на приёме, так что сказанное Вами ни что иное как хамство. Да и не только это. Ну, к примеру, какое Вы имеете право разговаривать со мной в таком тоне: «Или отвечай за свои слова и действия, или молчи в тряпочку, сидя у себя в гостевой»? А как быть с Вашими формулировками вроде «Ути-пути», «Ты многого не понимаешь, но лезешь», «Мечтай», «Мечтай дальше», «Кругозор, ха-ха. ;) Хочешь сказать, я не понимаю, что гуманность необъективна? Ха-ха. ;) Два раза расскажи про необъективность гуманности. Лично мне будет весело. ;)», «Что еще мне не нравится, просвети?» и т.д.? Да и вообще, вообще-то обращаться «на ты» к незнакомым людям является проявлением дурного тона. Помилуйте, да кто же из нас после этого хам?
Вот и веди полемику на своем ресурсе. А то, с Экко трепаться на _этом_ ресурсе - ты горазд, а как мне на четко сформулированный вопрос отвтетить, так сразу на свой ресурс.
Сначала затыкаете мне рот, а теперь ещё и указываете мне что и где делать. Да вдобавок ещё и называете мои беседы с T-Rex'ом трёпом. Это уже ни в какие ворота не лезет.
Ему я уже дважды (или даже больше) говорил вести обсуждение моего сайта только в гостевой книге, но он проигнорирвал мои просьбы. Оно и понятно, защитникам животных противопоказано появляться на форумах людей более/менее нейтральных, а уж тем более разбирающихся в освещаемых ими темах — слишком велик риск напороть тюльку и выставить себя на посмешище. У меня есть что ответить Вам, но я принципиально не стану делать это здесь. Хотите услышать ответ — пожалуйста, в гостевую. Не хотите — дело Ваше. Как говорится, моё дело предложить, Ваше — отказаться. =)
Сожаление - эмоциональная реакция. В данный момент, не испытываю. К моему несогласию, ты хотел сказать? Или тебе так хочется, чтобы я сожалел? :)
А разве Вам их не жаль? Ах Вы, неэтичный и бессердечный! (шучу)
Да хоть по 10 раз в день там теперь питайся... Все, кто оценил, помнят, как и почему ты впервые пошел в KFC. Я помню. Детсад засчитан.
Опять хамите. Ну, право, сколько можно? Дался Вам этот детский сад. Вы употребляете это словосочетание с завидным постоянством. И что Вы нашли такого в данном учреждении, ума не приложу...
Интересно узнать, каким образом Вы производите удалённую диагностику мозговой деятельности собеседника?
У тебя опять проблемы с логикой и здравым смыслом, публичный, ты, наш? Ты в курсе, что слова могут употребляться как в прямом, так и в переносном смысле? В курсе. Поэтому, хватит бредить. И внимательнее читай свои учебники логики: в формулировке НЕ сказано, что нести бред можно, ТОЛЬКО будучи больным на голову.
А как быть с Вашими формулировками вроде «Ути-пути»
Снова бред? Почитай в словаре о значении слова "формулировка".
Да и вообще, вообще-то обращаться «на ты» к незнакомым людям является проявлением дурного тона.
Этот тон ты старательно заслужил.
Помилуйте, да кто же из нас после этого хам?
Читай внимательно свои учебники логики: на основании анализа ТОЛЬКО МОИХ цитат, невозможно строить выводы о том, кто ИЗ НАС (двоих) хам. Слив засчитан.
Сначала затыкаете мне рот, а теперь ещё и указываете мне что и где делать. Да вдобавок ещё и называете мои беседы с T-Rex'ом трёпом. Это уже ни в какие ворота не лезет.
Хоссподи, ты еще морали мне читать будешь? :) Как мило. :)
Ему я уже дважды (или даже больше) говорил вести обсуждение моего сайта только в гостевой книге, но он проигнорирвал мои просьбы.
Ты ЗДЕСЬ заговорил с T-Rex'ом, ЗДЕСЬ тебе и ответ держать. Не хочешь - слив засчитан. Тебе, а не ему.
После всего, тобой сказанного, призывы вести полемику в гостевой - позорное и безответственное бегство на свою территорию.
У меня есть что ответить Вам, но я принципиально не стану делать это здесь.
Трус. Не хочешь отвечать - не давай повода спрашивать.
Опять хамите. Ну, право, сколько можно? Дался Вам этот детский сад.
Да Вы хамить изволите чуть ли ни в каждом сообщении, адресованном мне. Извините, Arach, но я не намерен вести беседу с таким грубияном как Вы. Хотите чтобы с Вами говорили — учитесь излагать свои мысли вежливо.
Хотите чтобы с Вами говорили — учитесь излагать свои мысли вежливо.
Иными словами, поступай с людьми так же, как хочешь, чтобы они поступали с тобой. Я бы предложил тебе, задуматься над смыслом этих слов, но вряд ли тебе доступна самокритика, как таковая.
Дети с повышенным интеллектом значительно чаще становятся вегетарианцами в более позднем возрасте. К таким выводам пришли сотрудники Университета Саутгемптона в результате многолетнего наблюдения за 8 179 жителями Великобритании. По данным исследователей, показатель IQ в группе детей, ставших к 30 годам вегетарианцами, был на пять пунктов выше среднего уровня их возрастной группы.
Отчет об исследовании опубликован в British Medical Journal.
А Вы мои ссылки-то хоть читали? Им ваша статья не противоречит.
Тем более что среди тех вегетарианцев были и те кто если рыбу, курицу, яйца и т.д. Да и результаты на особо впечатляют:
On average, vegetarians had a higher childhood IQ score than non-vegetarians.According to sex, the mean (SD) childhood IQ score of vegetarians compared with nonvegetarians was 106.1 (14.7) and 100.6 (15.2) for men and 104.0 (14.1) and 99.0 (14.7) for women, differences of 5.5 and 5.0
points (P < 0.001).
Тем более здесь может быть ещё такой момент... Более интеллектуальные люди как правило более обеспечены, нежели менее интеллектуальные. У людей не бедных есть возможность соблюдать вегетарианскую диету, при этом обеспечивая свой организм (почти) всем необходимым; а это дорого. Поэтому, здесь может иметь место и такая закономерность.
Во-первых, в результатах ясно написано, что процент вегетарианцев, употребляющих курицу и рыбу, в рамках группы относительно мал и не имеет отличий в IQ от более строгих вегетарианцев. "и т.п." - домыслы.
Во-вторых, там же, ясно сказано, что вегетарианцы были обеспечены материально не лучше, чем не-вегетарианцы, в рамках данной группы.
Тем более здесь может быть ещё такой момент...
Нет здесь такого момента, читай результаты внимательнее.
Резюме: вопреки "научно обоснованному" мнению, которое здесь в той или иной форме высказывлось некоторыми мясоедами от "науки", вегетарианцы оказались вовсе не глупеющими от неполноценной диеты маргиналами. Согласно результатам исследования, в рамках группы, усредненный вегетарианцев оказался выше, чем у не-вегетарианцев
Не то нажал...
"в рамках группы, усредненный IQ вегетарианцев оказался выше, чем у не-вегетарианцев", а уровень благосостояния - одинаковый. То есть, вегетарианцы способны состояться, как полноценные члены общества. QED
Далее. Я бы хотел обратить внимание и мясоедов, и вегетарианцев на несколько важных обстоятельств.
Во-первых, степень усвоения пищи организмом зависит от того, на сколько тщательно пища была смочена и пережевана, помимо требований к здоровому пищеварению и обмену веществ в тканях.
Во-вторых, способ приготовления блюд из растительной пищи также имеет значение. Полезны как сырые, так и приготовленные на огне блюда.
В случае с сырой пищей, не разрушаются и в большем объеме усваиваются чувствительные к температурным воздействиям биохимические вещества (например, витамин С). Кстати, витамин C также разрушается при хранении продуктов в холоде и, тем более, на морозе.
В случае с приготовленной пищей, размягчаются растительные волокна, облегчая усвоение других полезных и необходимых веществ организмом человека, но количества, например, того же витамина C резко сокращаются.
В-третьих... Очень важно! Реалии сегодняшнего дня таковы, что растительная пища интенсивно выращивается на одних и тех же землях.
Минеральные удобрения применяются не всегда и не везде. Тажке не всегда и не везде они сбалансированы и эффективны.
Спрашивается, откуда в яблоках возьмется железо, а в зелени - кальций, и так далее, если земля, на которой они растут, большую часть этих веществ уже отдала? Где-то воды Нила ежесезонно затапливают м восстанавливают почву, а где-то ничего подобного не происходит. Опасность существует как для вегетарианцев, так и для мясоедов, потому что некоторые вещества можно получить только из растительной пищи.
В одном случае, более полноценно могут питаться мясоеды, добирая кальций и железо из кисломолочных продуктов и мяса. Однако, мясоедам следует знать, что коров кормят той же растительной пищей, которая может быть бедна и железом, и кальцием, а кормовые добавки, опять же, не везде и не всегда используются, не везде и не всегда являются эффективными.
Строгие вегетарианцы могут получать те или иные вещества в полном объеме, за счет большего количества съеденных растений, но не всегда. Те же кальций и железо относительно плохо усваиваются даже из растений с нормальным уровнем их содержания.
К слову, резонно предположить, что нестрогие вегетарианцы устроились удачнее и первых, и вторых, - где-то в районе золотой середины. :)
В-четвертых, есть еще и в-пытях, и в десятых. Суточные нормы потребления воды, болезни, экология, образ жизни, режим сна, климат, вредные привычки, злоупотребление едой, неудачные сочетания пищи и напитков, стрессированность... И так далее, и тому подобное...
Так что, в условиях сегодняшнего дня, не следует строить иллюзий о том, что кто-то построил себе сбалансированную диету, и все у него замечательно. В лучшем случае, все почти замечательно.
Резюме: вопреки "научно обоснованному" мнению, которое здесь в той или иной форме высказывлось некоторыми мясоедами от "науки", вегетарианцы оказались вовсе не глупеющими от неполноценной диеты маргиналами.
Что-то я не слышал, чтобы кто-то из анти-вегетарианцев говорил такое про обычных вегетарианцев. Они же выступают только против идейных веганутых, а какой процент среди исследуемых был идейным неизвестно. А идейные конечно глупеют. В основном. Посмотрите только как они убеждены в достоверности своих агиток даже когда те уже опровергнуты. Так что есть разница между вегетарианцами и веганутыми.
А что такое "обычные вегетарианцы"? Это тоже люди, у которых есть свои идейные соображения. Которые, кстати, чужды тебе, Lia-Ram. И таким, как ты, анти-веганутым.
Зная, что в KFC с птицей обращаются хуже, чем в прочих макдональдсах, ты идешь именно туда. Ешь курицу, приходишь на форум и читаешь смехотворную мораль о вреде публичных акций веганов. Затем продолжаешь регулярно питаться в KFC, потому что там "вкуснее готовят". Где "диетологические" мотивы? Не упомянуты. Более того, ты открытым текстом заявляешь, что тебе все равно, как обращались с птицей, которую ты ешь. Открою тебе маленькую Америку: большинство нормальных людей, будучи осведомлены, дистанцировались бы от KFC, а не наоборот.
Ну взять к примеру одну мою знакомую. Она хоть и вегетарианец, но как там содержат скот ей фиолетово. Она на устраивает пикетов, не вопит об этичности. Вот это обычный, не идейный, вегетерианец. И натуральные меха носит. Просто она ради фигуры вегетерианствует вот и всё.
И таким, как ты, анти-веганутым.
Ну это уже прямое оскорбление.
Зная, что в KFC с птицей обращаются хуже, чем в прочих макдональдсах, ты идешь именно туда.
Всё дело в том, что про KFC, по крайней мере из моих знакомых, мало кот слышал. А веганутые своей клоунадой просто сделали ему бесплатную рекламу. Пошёл я туда действительно ради неэтичности, но питаюсь там только потому что вкусно готовят.
Открою тебе маленькую Америку: большинство нормальных людей, будучи осведомлены, дистанцировались бы от KFC, а не наоборот.
Нормальные люди проявили бы изрядную долю скепсиса к столь лживому и сомнительному источнику как PETA. Многочисленные доказательства чему есть на нашем сайте.
Die Simbahasser muß in der Hölle braten!
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Ну взять к примеру одну мою знакомую. Она хоть и вегетарианец, но как там содержат скот ей фиолетово.
Надо ли говорить, что одна твоя знакомая - не показатель? Даже, если тебе очень этого хочется. :)
Она на устраивает пикетов, не вопит об этичности.
"Нормальные идейные" вегетарианцы тоже не устраивают пикетов, и об этичности не вопят: либо говорят, либо молчат.
Ну это уже прямое оскорбление.
Ой, боже ж мой. Тебе косвенные подавай? :) Я за ужимками и прыжками свое отношение к тебе и тебе подобным прятать не буду.
Всё дело в том
Как ты сам признал ниже, все дело было отнюдь не в том.
ошёл я туда действительно ради неэтичности
Эх, жаль, здесь никто не оценит. :)
но питаюсь там только потому что вкусно готовят.
Это я уже понял.
Нормальные люди проявили бы изрядную долю скепсиса
Нормальные люди не предубеждены, о зоозащитных организациях, кроме Greenpeace, слышали мало и в ваши гадюшники за компроматом на ПЕТУ не ходят. Если тебе мерещится, это плод твоего больного амбициями воображения.
к столь лживому и сомнительному источнику как PETA
Где доказательства лжи в данном конкретном случае? Вы провели свое расследование деятельности KFC? Нет? Отдыхай.
Надо ли говорить, что одна твоя знакомая - не показатель? Даже, если тебе очень этого хочется. :)
Показатель чего? Это был всего нишь пример того, кого я считаю обычным вегетарианцем.
"Нормальные идейные" вегетарианцы тоже не устраивают пикетов, и об этичности не вопят: либо говорят, либо молчат.
Нет, они по определению это делают. Иначе они были бы обычными.
Ой, боже ж мой. Тебе косвенные подавай? :) Я за ужимками и прыжками свое отношение к тебе и тебе подобным прятать не буду.
Я и говорю ― хам.
Как ты сам признал ниже, все дело было отнюдь не в том.
В этом, в этом. Они бы не выступали, я бы про него и не узнал. Да и мотивации особой к его посещению не было бы.
Эх, жаль, здесь никто не оценит. :)
Ну Вы же оценили. ;)
Нормальные люди не предубеждены, о зоозащитных организациях, кроме Greenpeace, слышали мало и в ваши гадюшники за компроматом на ПЕТУ не ходят. Если тебе мерещится, это плод твоего больного амбициями воображения.
А как тогда «нормальные» становятся «не нормальными»? Наверное, долгое время наблюдают за зоозащитными конторами, собирают информацию, думают, анализируют. Вот и приходят к таким выводам.
Где доказательства лжи в данном конкретном случае? Вы провели свое расследование деятельности KFC? Нет? Отдыхай.
Но я же сказал «скепсиса», а не «отрицания». Для сомнений прямые доказательства не требуются, просто зоозащитники много врут, в чём Вы можете лично убедиться ознакомившись с нашими материалами. А если Вы с чем-то не согласны, милости прошу аргументированного опровержения хотя бы одной из наших статей.
[Добавлено 21.12.2006 16:21:55]:
К Wizzer,
Есть на станции «Площадь Маяковского». От метро сразу налево, через дорогу будет KFC.
Die Simbahasser muß in der Hölle braten!
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
