Союз с гиенами - чтоб было на кого валить. Это А.
Б - попробуй подстрой такой несчастный случай без помощи. И В - убить львенка лапа не поднимется, а приказать убить физически легче. Вот так, Луна.
Come my minions, rize for your master, let your evil shine! Be prepared!
Profion, ну по-моему у него и в мыслях не было валить до последней секунды.
ну по поводу львенка это трусость... какая разница чьими руками совершенно убийство?
Убийство можно было спланировать по другому... Не знаю, зачем такие сцены... Зачем было обвинять Симбу, если его все равно планировали убить? Какая разница?
Короче многое мне непонятно)))
Essed, понятное дело, что нет... но их мнение по любому не проигнорировали и запомнили... а потом бы еще что-нить выплыло, вот тут и мысли гиен.
Lioner писал: Скар проиграл бы во всех трех случаях.
Profion писал: Так что нет Шрам бы победил!
Нда. Спорить тут можно сколько не влезет, а истины никто не знает, а правда у каждого своя. f;)
Луна писала: думаешь муфасу нельзя было убить без гиен?)))
Каким образом, Луна? Он сам "таким не уродился", а львицы бы явно не согласились на убийство Короля.
Кстати, вы забываете одну деталь - гиены не убивали Муфасу, это сделали антилопы. Только на них это, почему-то, не сваливается, все всё (именно всё) на гиен и Шрама прут. В общем, поделим вину на троих - Шрама, гиен и антилоп.
Хмм. А никто не задумывался, почему антилопы просто бежали и бежали, не глядя, куда, ведь гиены их давно не преследовали, мм?
Сейчас, возможно, меня в который раз посчитают психом-психологом, но если Шрам и их подговорил, а?
Essed писал: Льву или сопливым гиенам?
Bleys писал: Плох. Чтобы он был более-менее нормальным, из него нужно изначально убрать гиен.
Вынуждена потребовать, чтобы проблема ксенофобии больше тут не всплывала.
Луна писала: какая разница чьими руками совершенно убийство?
Таки большая. Ты сказал - но твои лапы не в крови, и вылизывать их не придется.
Луна писала: Зачем было обвинять Симбу, если его все равно планировали убить? Какая разница?
Такая, что Шраму хотелось получить последнее удовольствие, видя как ребенок, не понимающий ни черта в жизни - послушается совета более старшего льва. И погибнет по одному только ЕГО слову, но не его лапами - а его подданных. Полная власть над жизнью несмышленого львенка и гиен. А власть ему нравилась, он ею упивался, и хвостом ему на чужое мнение. Тут без комментариев, все всё видели.
Ага, кому показалось, что Шрам маньяк после этих слов?
Возможно. Не будем отметать эту версию.
Bleys писал: А зачем мне пытаться доказывать то, что доказать нельзя ? Я просто предположение высказал.
*махнула крылом на Bleys'а* Доказать в впрямь это почти нереально. Всё, хорошо-хорошо, закрыли эту тему.
Ну-с, вот что, предлагаю закончить обсуждать убийство Муфасы, это самое страшное в жизни Шрама.
И за этот поступок его осуждают все, даже я.
Поэтому давайте обсуждать какие-нибудь другие аспекты его жизни. Что угодно, но не это. Как вам такая миротворческая акция?
Come my minions, rize for your master, let your evil shine! Be prepared!
Соглашусь с Profion, вообще ни о чём уже пошёл разговор. Я вот хочу узнать, почему Шрам (ну и Зира в СП) такой знак лапой делают, типа "коза" у рокеров? Что это значит? Намёк Диснея на что-то? Во во, вот он-> :cool2: Или может это просто так? Фича персонажа?
P.S. простите за тупой вопрос, хочу отвлечь внимание)))
"Ты поймёшь что такое стчастье только тогда, когда сделаешь что-то для того, кто не сможет тебе ничем отплатить." Автора фразы к сожалению не знаю.
Ну Зира понятно - копирует Шрама.
Стой Матиас а какой именно знак? Два средних пальца вниз, а боковые вверх? Ну не знаю... я думал ты о том, когда Шрам лапу к груди прикладывает.
Come my minions, rize for your master, let your evil shine! Be prepared!
В средневековье в "козе" видели рога дьявола и сопутствующее...
Ха, а Скар под ангелочка явно не косит! :)
Как известно в TLK очень много всяких символических эпизодов
Ага. Брат по крови, дьявол, оскорбление, превосходство. Да что только это не означает) И все Таке подходит) Но мне первый вариант по душе, потому как родное... ) Ну и про дьявола)
Матиас писал: аааа понятно, спасибо за разьяснения)))
Та я-то что, так, просто сказала, что первое пришло в голову по этому поводу.
Essed писал: Как известно в TLK очень много всяких символических эпизодов
Profion, убийство Муфасы, увы, ключевой момент его жизни. И обсуждать Шрама упуская этот случай, все равно что обсуждать Бицевского (не знаю как прально пишется) маньяка, упуская всех его жертв)))
Мне вспоминается песня из Ромео и Джуельетты мюзикла в русской версии...
Не помню как называется что-то вроде "Что есть власть?"
А как вы думаете, какую бы роль в жизни Симбы играл Скар, не будь у него этого маниакального желания власти, живи он в согласии с братом?
Глядя на сцену их беседы о землях за северной границей, мне кажется, что он стал бы неким помощником-наставником для львенка, растолковывая ему различные жизненные вопросы. Тоесть Муфаса обучал бы Симбу главным важным вещам, а Скар помогал бы разрешать более бытовые (текущие) вопросы. Хотя, пофилософствовать он был бы не прочь.
Если хочешь указать на ошибки, то сначала похвали, мерзавец!
Разве Гитлер когда-то говорил так?
Тогда за языком следи. Вечные споры по поводу того, что Шрам и гиены - омордотворение фашизма, а прайд - СССР меня порядком щипают. В таком случае - тебе в другую тему.
Essed писал: Сам его Черный вид
Ты про черную гриву и черные клочки шерсти? Каким родили, такой и живет.
Я щас снова оскалю клыки! Be prepared! Будем ждать! Seit bereit!
Essed, не пойму твоих позиций. То ты Шрама Гитлером обзываешь.А то планы по захвату власти в Прайдленде со мной корректируешь. Не спорю, парад гиен - это действительно парад СС Третьего Рейха, но не более. ИХМО.
Come my minions, rize for your master, let your evil shine! Be prepared!
Yoru Takahasi писала: Вынуждена потребовать, чтобы проблема ксенофобии больше тут не всплывала.
Не понял смысла, но на всякий случай поясню насчёт гиен. Скар мог сам согнать антилоп в ущелье. Если же ему этого делать по каким-то причинам не хотелось, он мог использовать Шензи, Банзая и Эда, как он и сделал. Но при чём тут остальные гиены ? Что им должен Скар ? Сам факт того, что он привёл их всех в Прайдленд уже весомый аргумент в пользу того, что шибко умным Скар не был. Если, конечно, не списывать это на недоработку сценаристов.
Profion писал: Не спорю, парад гиен - это действительно парад СС Третьего Рейха, но не более.
Согласен. На Гитлера Скар не похож, скорее на Ющенко и "Оранжевую революцию" ( :& ), но давайте не будем тут о политике...
В общем, Juvi подал нам хорошую тему, давайте на неё переключаться :)
Если оставить характер Скара в точности таким, какой он есть, убрав лишь желание во что бы то ни стало захватить трон, думаю, он всю жизнь был бы вечно всем недовольным ворчуном, на поведение которых всё время смотрят с улыбкой. :) Мог бы за львятами следить, рассказывать им истории какие-нибудь, актёрским мастерсвом ведь не обделён. :)
ЗЫ: Yoru Takahasi, ты не указала, где же тебе почудилось противоречие.
Yoru Takahasi писала: Разве Гитлер когда-то говорил так?
Я имею ввиду сцену Be Prepared, Шрам сидит на скале, гиены маршируют под ним
Profion,ткни пальцем где я ОБЗЫВАЛ Скара Гитлером? Чуешь разницу между "сравнить" и "обозвать" ?
Гитлер много дров наломал и Скар тоже, тем не менее Гитлер подонок, а Шрама я люблю какой бы он ни был
Profion писал: Не спорю, парад гиен - это действительно парад СС Третьего Рейха, но не более
Вот именно.
Вобще беседа была про то с помощью каких моментов, жестов сценаристы передают и раскрывают отрицательный образ Скара. Вас на историю понесло.
Что касается сравнения с Гитлером...согласитесь похоже ? Про прайды и речи не шло
Bleys писал: ЗЫ: Yoru Takahasi, ты не указала, где же тебе почудилось противоречие.
Указала.
Yoru Takahasi писала:
Bleys писал: Глупости. Во-первых, это не безумие, а просто временная потеря контроля.
И тут же:
Bleys писал: Во-вторых, владеть собой можно всегда.
Объяснение есть?
Bleys писал: Не понял смысла, но на всякий случай поясню насчёт гиен.
Тогда поясняю - перестаньте считать львов (почему-то некоторые с больших букв пишут - Львы-Гиены) благородными, умными, красивыми и т.д. и т.п., а гиен - сопливыми, уродливыми, не знаю, что там еще. В конце концов - все они кошки.
Такахаси))) Львы это семейство кошачьих, а вот гиены к собакам относятся)))
Джуви не думаю что Скар стал бы этим заниматься.. Главным учителем для Симбы был Муфаса, а со временем знакомство подошло бы к Рафики. Скар никому не нужен.
Не легко улыбаться, когда надо скрывать печаль испытываемую внутри себя
Lioner, ну ей богу! Ты такую умную подпись себе сделал, а сам! Ты Шрама видимо тоже никогда не жалел, верно? Ты, знаешь КАК тяжело быть никому не нужным? Поэтому я думаю, что и Шрам мог бы научить Симбу чему -нибудь.
Come my minions, rize for your master, let your evil shine! Be prepared!
Лионер, не буду с тобой спорить, надоело, но зоологию я знаю хорошо. Конкретно наши гиены - пятнистые, Cr. Crocuta. Семейство Гиеновые. Дальние родственники кошек. И закрываем эту тему.
Profion писал: Поэтому я думаю, что и Шрам мог бы научить Симбу чему -нибудь.
