Согласен с Фениксом....Все же с чего - то начинают, Груви хотела ,чтоб вы её поддержали...а вы налеты делаете со своей критикой. Я поддерживую любую идею,даже если она не очень хороша.....А вы тут прям писатели великие сидите....да? (Ой простит меня Он)
Раз начался разбор полетов, я спрошу следующее. Белтор, вижу ты рдеешь за отстой и не отстой. Но как ты можешь судить при отсутствие своих работ? Ты как то спросил на это: А кто мою работу читать будет? Да все будут факт! Только по иной причине. Почему критика без основы собственной?
Груви, никого лупить не надо. При всей нетактичности Белтар сделал правильные замечания – тебе следовало бы их учесть. Если, конечно, ты хочешь расти как писатель.
2 Белтар
Потому что оно эквивалентно "неопытный" и следовательно незаслуживающий чтения.
Да, "неопытный". Но вот насчет "не заслуживающий чтения" – не согласен. Могут найтись (и нашлись, кстати), кому этот рассказ понравился.
Феникс, извини за мои слова, но лицемерие ни к чему. Ты прекрасно понимаешь, что не так с рассказом Груви. И не надо разворачивать все опять так, будто здесь все такие плохие, против креатива. Креатив не стал лишним. И то, что рассказ Груви опубликован (если нет, сейчас исправлю) – тому доказательство. Кто препятствует развитию? Да ровным счетом никто. Белтар и то дал рекомендации, как улучшить произведение.
Что же касатся критериев отбора Белтара, то ему это было сказано не один десяток раз. Можешь почитать тему. Учитывая, что результат нулевой, спор бесполезен.
P.S. Критиковать при отсутствии своих работ можно, и даже в какой-то части случаев быть объективным. Повторю: ни к чему лицемерие.
2 Athari Про юниоров тебе уже сказали, нового я к этому не добавлю. Будут наезды: почему меня в юниоры, а других - в общий котел.
Фанфик Тима - он уже притча во языцех, написан давно, читан практически всем фэндомом, он по дефолту идет в канонические произведения.
Про стихи ничего пока сказать не могу - не добрался до этого раздела.
Насчет скидывания в одну кучу - да, мне и самому не очень эта идея, но все хотят демократии и компромиса, я его предлагаю.
Подбиваем итоги: ты за разделение на юниоров и более серьезных авторов? Добро пожаловать в положение Белтара: готовь список правил/критериев отбора, да так, чтобы они были объективными, действовали независимо от модератора, не имели в основе "мне понравилось/не понравилось" ;) Если получится - почему бы не родить нечто подобное для публикации в библиотеке.
Тигр, "не нравится Белтару" и "Атари считает, что уровень недостаточно высок" – это, как говорят у нас в Одессе, две большие разницы. Следствие первого – удаление, следствие второго – перемещение в раздел "Юниоры". Кстати, идея этого раздела принадлежит не мне, а Симхе. Как он собирался делить, не знаю – выяснить не успел. Скорее всего, здесь можно будет применить какой-нибудь из методов, предложенных Белтаром.
Изначальной целью было требование не удаления. Оно достигается. Дополнительная цель – возможность отбора лучшего. Цель сомнительная, труднодостижимая, многих не удовлетворят результаты, но созданием этого раздела она тоже достигается.
Фанфик Тима - он уже притча во языцех, написан давно, читан практически всем фэндомом, он по дефолту идет в канонические произведения.
Буду врединой, и спрошу: где критерий каноничности?
Могут найтись (и нашлись, кстати), кому этот рассказ понравился.
Найди хоть одно место, где я назвал бы рассказ отстоем. У меня претензии к полному отсутствию оформления и куче ошибок. Я сразу после публикации вежливо указывал на это, меня проигнорировали, сейчас против меня уже весь форум, за то, что правду сказал.
Все, мне уже это надоело. Рассказ должен быть удален до устранения указанных недостатков. Еще раз повторяю для упертых: удален до устранения указанных недостатков, а не выкинут куда подальше.
Польза от этого всем и автору и нам, глядишь, помня о преценденте, серьезней относиться будут.
Да, "неопытный". Но вот насчет "не заслуживающий чтения" – не согласен
Тем не менее смысл именно такой.
Нет уж ничего делить по возрасту автора или членству его на форуме не будем. Ибо с "Юниорами" все сразу ясно кого-нибудь да обидим, а членство не значит вообще ничего.
Изначальной целью было требование не удаления. Оно достигается.
Это требование не отличается от требования луны с неба. Уже хотя бы потому что ресурс узкотематический и разного рода издевательства над TLK терпеть не вижу смысла.
"не нравится Белтару" и "Атари считает, что уровень недостаточно высок" – это, как говорят у нас в Одессе, две большие разницы.
Но суть одна, не пускать к стоящим вещам.
По поводу правил и законов, я вот что скажу, только вы не обижайтесь.
1) Применять все эти абсолютно объективные законы будут люди на основе своих субъективных мнений, на основании того, что им нравится не нравится, так что пора этот вопрос закрыть, правила я привел, пора бы начать их соблюдать.
2) Сейчас на форуме правит не администрация, а митинговая демократия порожденная кликой местных флудеров. Можно вспомнить печальный эпизод с Кову, когда преступник-рецедивист ушел от заслуженного наказания, только потому, что вся эта шайка подняла вопль. Когда же Lioner получил бан за него почему-то никто не вступился, хотя за ним были только мелкие пригрешения. В итоге он свой месяц отмотал, а рецедивист, который уже был один раз амнистирован разгуливал на свободе. Где справедливость?? То же самое сейчас наблюдается и здесь, все делается в угоду воплям, а не так, как считает нужным администрация. Пора бы уже заканчивать этот бардак и начать игнорировать вопли тех, кому эта библиотека в общем-то до фени. А также тех, кто выдвигает нереальные требования. Если же кто-то считает, что в администрации мало народа, то я за то, чтобы включить Tiger'а.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
В чем я лицемерил? Я знаю что не так с рассказом, но это для меня не является поводом его драконить. Просто я вижу что к замечанием по корректировки еще подгребают обидные фразы. Я указал идею понравившуюся мне. Почему не указывать на ошибки, при этом выражая положительные моменты? Почему именно отрицательные нужно аттачить?
Феникс, лицемерие мой безнадежно больной мозг нашел в вопросе "почему вдруг такое отношение к ее рассказу?". Еще ему померещилось, что ты только что сказал "Я знаю что не так с рассказом", что и является ответом на вопрос...
Просто я вижу что к замечанием по корректировки еще подгребают обидные фразы.
Намеренно никто обидеть Груви не хочет. Может, это покажется странным, но даже Белтар хочет сделать, как лучше. И проблема в том, что нет однозначного ответа, нет решения, которое удовлетворило бы всех. Поэтому придется идти на компромиссы.
Почему не указывать на ошибки, при этом выражая положительные моменты? Почему именно отрицательные нужно аттачить?
Это ты его таким видишь. А я – нет. А вообще, хоть "йцукен" называйте, суть не изменится. Насчет этого раздела Тигр мысль подал в асе – я тебе напишу, если не забуду.
Это требование не отличается от требования луны с неба. Уже хотя бы потому что ресурс узкотематический и разного рода издевательства над TLK терпеть не вижу смысла.
Я имел в виду неудаление текстов, соответствующих четко сформулированным правилам правилам, в которых отсутствует личное мнение.
правила я привел, пора бы начать их соблюдать
С чего бы?.. Никто с ними не согласился...
Когда же Lioner получил бан за него почему-то никто не вступился, хотя за ним были только мелкие пригрешения
Ты не учитываешь множество факторов. Если так интересно, могу высказать свое мнение в привате.
Пора бы уже заканчивать этот бардак и начать игнорировать вопли тех, кому эта библиотека в общем-то до фени.
Не будь им дела до нее, не писали бы... Ладно, я вру. Писали бы. И писали. Но есть но: не всем писавшим все равно.
А также тех, кто выдвигает нереальные требования.
Если реальность в возможности использования в реальной жизни, то реальными являются практически все высказанные здесь предложения.
Если же кто-то считает, что в администрации мало народа, то я за то, чтобы включить Tiger'а.
Я за. К тому же Тигр сможет публиковать залитые им произведения.
P.S. Если забуду передать слова Тигра, то напомни.
Athari писал(а): лицемерие мой безнадежно больной мозг нашел в вопросе "почему вдруг такое отношение к ее рассказу?". Еще ему померещилось, что ты только что сказал "Я знаю что не так с рассказом", что и является ответом на вопрос...
Это не лецимерие, отнюдь. Ответ дан далбше про поощрения ;)
Феникс, я же говорил, что мой мозг безнадежен. А вообще, сформулировал бы "если не нравится, это не причина выкидывать" – никаких претензий не было бы. Кроме того, что это уже говорили не раз...
Давно говорю, надо видеть не только то, что тебе видиться. Сейчас ты опять все делашь по-своему с нами не считаясь :-|
Я имел в виду неудаление текстов, соответствующих четко сформулированным правилам правилам, в которых отсутствует личное мнение.
Эти правила включали статью "маразм". Считать произведение маразмом или нет, это личное дело каждого, и мнения тут только личные так что хватит чепуху молоть. И я, и ты, и Тигр вроде достаточно образованы чтобы отличить маразм, написаный в честь выкуренной травки, принятой таблетки и понюшки кокаина от просто слабого произведения, так что вышвыривание по обоюдному согласию мера вполне справедливая.
С чего бы?.. Никто с ними не согласился...
Ну-ка, что я в них нового предложил? Маразм был, только отправки на доделку не было.
Ты не учитываешь множество факторов. Если так интересно, могу высказать свое мнение в привате.
Можешь. Бить не буду за это. Только вой был такой, что у них там ролевая и ля-ля-ля бла-бла-бла. Мне на эту ролевую <ВЦ>, а вот фразу "Sed lex - dura lex" я уважаю.
Если забуду передать слова Тигра, то напомни.
Напоминаю. А почему не можешь высказать в ответе на последний запрос? И что это за конфиденциальная информация такая, что здесь ее говорить нельзя?
Объявление.
Желающим принять участие в завершении работ над переводом LoA просьба писать мне на мыло.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Посади тут 10 человек и ты все равно сделаешь по-своему. Ты кстати письмо с главами получил?
Ладно, подойдем с точки зрения обожаемой тобой формальной логики. "Юниоры" = "неопытный"? ^^
Да, возраст автора показатель не самый важный, и у ребенка может быть талант и его произведние будет шедевром. Так что иного значения не остается.
В официальной формулировке правил понятия "маразм" раньше не было, ибо от него отказались. Вот он и является новым.
Ты согласен, или нет? Надоело уже переливать из пустого в порожнее.
[Добавлено 09.10.2005 22:18:02]:
Текс добавлен: КОРОЛЬ ЛЕВ, или то, чего лучше не показывать Мэттью Бродерику и Роберту Гийому Автор: Kanapi (для друзей Кирилл Цаповский)
Раздел юмор.
Описание: Обезображенная, до неприличности искаженная и напичканная непонятными словами история Короля Льва. Несмешной юмор, дурацкие шутки, идиотское изложение - и все это на восьми страницах неотформатированного текста. Новый стандарт? Аутор P.S.:А еще оно очень похоже на оригинал :)
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Обезображенная, до неприличности искаженная и напичканная непонятными словами история Короля Льва. Несмешной юмор, дурацкие шутки, идиотское изложение - и все это на восьми страницах неотформатированного текста. Новый стандарт? Аутор P.S.:А еще оно очень похоже на оригинал
Прочиталл..мя в шоке.Это просто тихий ужас. :o Не знаю, как я себя заставил прочитать до конца сей великий маразм. Запинать автора надо!
Ride till I die, Lord knows i stay high and I love it, and I love it
